44100 یا 192000

شروع موضوع توسط Dr.Noise ‏2/3/14 در انجمن گفتگوی عمومی درباره آهنگسازی

تاپیک 44100 یا 192000 تالار گفتگوی عمومی درباره آهنگسازی در persian-music.org.

  1. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    درود بر دوستان هنرمند و اساتید گرامی
    ببخشید اگر جایی اشتباه این تایپیک رو زدم چون نمی دونستم کجا باید تایپیک بزنم !!
    وقتی یک پروژه رو شروع به ساختن میکنیم سمپل ریت صدا باید چه مقدار باشه ؟؟ 44100 یا 96000 یا ...
    خروجی نهایی چی ؟؟؟ برای ضبط صدا و یا ساز چی ؟ چون سمپل ریت ها برای ضبط هم متفاوت هستش !!
    به صورت دیفالت روی 16 بیت 441000 هستش . هم برای ساخت و ضبط !!
    خوشحال میشم مشاوره و راهنکایی دوستان و اساتیدم رو ببینم ، شاید به در خیلی های دیگه هم بخوره ...
    ممنون و منتظر پاسختون هستم
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  2. Roxana

    Roxana عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏15/2/14
    ارسال ها:
    104
    جنسیت:
    زن
    شغل :
    دانشجو
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +67 / 0 / -0
    نرم افزار:
    nuendo
    درود
    کلاً برای ضبط و تنظیم 48.000 / 24 نباید کمتر باشه!
    و بعد از مستر هم باید به 44.100 و 16 تبدیل بشه(mp3)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  3. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,866
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,093 / 3 / -3
    درود بر شما.

    هرچقدر توانایی کارت صدای شما در نمونه برداری یا سمپل ریت بیشتر باشه میتونه با کیفیت بهتری رکورد کنه.
    حالا فرض کنید کارت صدای شما تا 96k رو پشتیبانی میکنه.

    اگر پروژه رو 48 k بسازید تموم فایل های رکورد شده و رندر گرفته شده با فرمت wave با این دقت هستند. حالا اگر 96 k باشه خب قطعا کیفیت بیشتره و حجم هم خیلی بیشتر.

    اما در انتها شما باید به 44100 و 16 بیت و mp3 تبدیل کنید.
    یک سری از دوستان میگن تبدیل کیفیت های خیلی بالا به پایین تر افت بیشتری داره نسبت به تفاوت های کمتر مثلا 96k به 44100 افت بیشتری نسبت به 48k به 44100 داره.
    که من خودم در کانورت های استودیو وان چنین چیزی ندیدم و 96k همیشه برام بهتر بوده.
    یک سری از دوستان توصیه میکنند که از 48k استفاده کنید کافیه یک سری هم میگن نه . . .
    من خودم معمولا 96k استفاده میکنم.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 6
  4. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    ممنونم از شما
    کارت صدای من تی سی کانکت 6 هست و همونطور که میدونید 192000 هم پشتیبانی میکنه ...
    به نظر شما 192000 قرار بدم برای پروژه ؟ در ضمن ضبط چی ؟؟؟ از قسمت کنترل پنل وقتی صدا رو باز میکنیم قسمت رکورد هم تنظیم سمپل ریت داره اون نیازی نیست تغییر پیدا کنه دوست عزیز ؟؟؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  5. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,866
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,093 / 3 / -3
    192 دیگه خیلی زیاده به نظر من.
    اون قسمت زمانی که daw بازه تحت کنترل daw هست و خودش تغییر میکنه نسبت به پروژه شما.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  6. Hamed Sedighi

    Hamed Sedighi نوازنده عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    448
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    کرمان
    امتیازات:
    +261 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    هر نوع پروژه ای که باشه تنظیم ، ضبط ... در 99% مواقع 24 - 48000
    و برای اکسپرت هم که 16 - 44100
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  7. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    ممنونم از شما دوستمون 48000 رو پیشنهاد دادن و شما پیشنهادتون چیه ؟؟؟
    96000 یا همون 48000
    در ضمن استودیو وان خیلی باحاله دارم باهاش حال میکنم تقریبا بیشتر چیزایی که تو کیوبیس بود و من باهاش کار میکردم رو پیدا کردم و اومد تو دستم مرسی از پیشنهاد عالی شما
     
  8. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,866
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,093 / 3 / -3
    من خودم گاهی از 48000 و گاهی مخصوصا برای پروژه های خودم 96000 استفاده میکنم
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  9. HECTRUM

    HECTRUM مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    468
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تـهــران
    امتیازات:
    +2,038 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, wavelab
    اگر بحث کانورترهای غول پیکر و چند ده میلیونی مثل Apogee رو نادیده بگیریم میشه در سمپل ریت های بالاتر هم رکورد کرد که تغییرش هم اونقدر محسوس نیست که بخواد خیلی حس بشه.
    اگر هدف نهایی شما انتشار به فرمت Cda و یا MP3 بر روی نت و یا CD و در کل پخش اثر هست (که در 99.9 % شرایط همینطور هست) از سمپل ریت 44100 یا نهایتا 48000 فراتر نروید. هر چه قدر شما خطر Down Sampling در هنگام کانورت رو کمتر داشته باشید کوالیتی کار شما به مراتب بیشتر خواهد شد. فرقی نمی کنه شما 192 رکورد کنی،96 رکورد کنی یا 48! در نهایت شما باید به سمپل ریت 44100 برسید با بیت ریت 16. این بحث خیــــــلی گسترده هست.
    از معایب دیگه ای که استفاده از سمپل ریت های بالا داره حجم بسیار بسیار بالای خروجی کارهاست در ازای بدست آوردن هیچی! (فراموش نکنید به همون میزان که دقت در پردازش سیگنال بدست میارید به همان میزان هم با خطر Down Sampling مواجه میشید)
    و مهم تر از همه چون اکثر افراد استدیوی خانگی دارند با حداقل امکانات برای تبدیل از کانورتر خود برنامه استفاده میشه که بد هم نیست. اما تبدیل از سمپل ریت های بالاتر مثلا 96 کیلوهرتز به 44100 هرتز باعث بوجود آمدن پدیده ای به نام Aliasing میشه که در Daw های مختلف مقدار اون متفاوت هست.
    به عکسی که براتون آپ کردم دقت کنید. به عنوان مثال بنده دو نرم افزار Fl Studio 11 و آخرین ورژن موجود در این لیست Logic 9.17 با هم مقایسه کردم. نتیجه ی تبدیل سمپل ریت از 96 کیلوهرتز به 44100 در تصاویر مشخص هست. هر دو تصویر کاملا شفاف نیستند و خطوطی دیگر در اونها مشاهده میشه که این همون Alising هست که طعمه این پدیده هم همیشه فرکانس های بالا هست. همینطور که در عکس مشاهده می کنید Alising در Logic 9.17 در کمی بیشتر از Fl 11 هست.
    در نهایت بهترین سمپل ریت برای کار، که شامل Recording هم میشه = 44100 با بیت ریت 24 - 16 - 32 و 4800 با بیت ریت 16 - 24 - 32.
    بین بیت ریت های 24 Bit و 32 Bit Float هم همیشه بحث هایی بوده. اگر Daw شما از 32 Bit Float پشتیبانی می کنه برای کار بسیار مناسب هست. شما به مراتب هدروم خیلی خیلی بیشتری برای کار خواهید داشت. خطر Transient Clipping و اورلود شما سیگنال خیلی خیلی کاهش پیدا می کنه در صورتی که هیچ فرقی از لحاظ کوالیتی نسبت به 24 بیت در تبدیل نخواهید داشت.
     

    فایل های ضمیمه:

    • خوشم اومد خوشم اومد x 14
    • آموزنده آموزنده x 1
  10. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    نمیشد برای این همه وقتی که شما گذاشتید ، فقط از یک تشکر خشک و خالی استفاده کرد ...
    با این که میدونم خلاف قوانین انجمن هست ، اما وظیفه خودم میدونستم یک تشکر ویژه از شما داشته باشم ...
    خیلی ممنونم و ...

    Sent from my ST15i using Tapatalk
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  11. dany.mory

    dany.mory عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/14
    ارسال ها:
    12
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Hyundai middle east Co.
    محل سکونت:
    Tehran-Dubai
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    سلام به همگی من یه سوال دارم
    کارت صدا Avid Fast Track Solo 24/48 خریدم اما وقتی میخوام توی کیوبیس رکورد کنم به من 44.1/24 میده
    هرکاری هم کردم از خود برنامه کارت صدا تغیر بدم نشد!! ایا این مشکلی نداره؟؟
    سوال بدی اینکه بافر و سمپل ریت چیست؟ زاید و کم بودنشون چه تاثیری داره؟؟
     
  12. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    درود دوست عزیز ...
    خیردوست عزیز مشکلی نیست ! این تنظیمات رو باید از طریق داو تغییر بدید نه کارت صدا ...
    سمپل ریت در کیفیت خروجی تاثیرگذاره . اما چون ما کانورتور خوب نداریم اگر مثلا با سمپل ریت ۱۹۲۰۰۰ کار رو ببندیم ، وقتی که خروجی نهایی رو تبدیل به استاندارد یا همون ۴۴۱۰۰ میکنیم افت کیفیت پیدا میکنه کار . پس بهتره همون پیش فرض ۴۴۱۰۰ کار کنیم ...
    بافر هم هرچقدر پایین باشه ، تاخیر کم میشه و با بالا بردن بافر تاخیر بیشتر میشه و فشار کمتری به کامپیوتر وارد میشه . نا گفته نمونه سایز بافر در کیفیت هیچ تاثیری نداره ...
    موفق باشی ...

    Sent from my ST15i using Tapatalk
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  13. hamid_pe2

    hamid_pe2 میکس و مسترینگ کاربر با تجربه عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏2/12/11
    ارسال ها:
    1,369
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Arranger / Mix & Master
    محل سکونت:
    خرمشهر
    امتیازات:
    +1,253 / 0 / -2
    نرم افزار:
    adobeaudition, cubase, nuendo, StudioOne
    حامدجان بعضی از کارت صداها باید قبل از ورود به داو سمپل ریت رو انتخاب کنی وگرنه اگه داو بالا اومد دیگه امکان تغییرش نیست و با ارور مواجه میشید ، نمیدونم علتش چیه ولی قبلا که از ویندوز XP استفاده میکردم این مشکلو نداشتم ولی با 7 این مشکلو دارم .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  14. dany.mory

    dany.mory عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/14
    ارسال ها:
    12
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Hyundai middle east Co.
    محل سکونت:
    Tehran-Dubai
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    نمیشه هیچ چیز رو تغییر داد توی Daw !! فقط بیت ریت رو میشه تغییر داد , کارت صدای من با اینکه 48 هستش اما توی کیوبیس 44.1 بهم میده!!!!!! پس این توی کیفیت هیچ تاثیری نداره نه؟؟
     
  15. dany.mory

    dany.mory عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/14
    ارسال ها:
    12
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Hyundai middle east Co.
    محل سکونت:
    Tehran-Dubai
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    دقیقا مشکل منم همینه!! وقتی Cubase باز میشه برنامه خوده کارت صدا (Asio) غیر فعال میشه چون درایورشو Daw میگیره!!
     
  16. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    درود دوباره حمید جان ...
    اسمم رضاست عزیز .
    عجیبه تا حالا همچین چیزی ندیدم !! چون معمولا داو میاد مشخص میکنه مقدار رو ؟؟
    اگر اینطوری‌ باشه ، فک میکنم باید اول از‌طریق کنترل پنل ویندوز تغییر ایجاد کنی در سمپل ریت ( start , control panel , sound , propertis , advanced ) بعد ککنترل پنل کارت صدا و در نهایت از طریق داو ...
    در مورد سوال شما هم خیر تفاوتی در سومپل ریت ۴۸۰۰۰ و ۴۴۱۰۰ نیست . اما این که فرمودین کیوبیس asio رو نمیشناسه ، کمی عجیبه ؟؟!! میشه بیشتر توضیح بدی ؟؟

    Sent from my ST15i using Tapatalk
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  17. pe32_64

    pe32_64 کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/11
    ارسال ها:
    1,642
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,134 / 1 / -2
    تو پنجره ی تنظیمات daw این ریت ها رو مشخص میکنند:
    44100 یا 192000-rates.jpg
     
    آخرین ویرایش: ‏1/7/14
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  18. Dr.Noise

    Dr.Noise عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    1,871
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music Producer - Dj
    محل سکونت:
    نیشابور
    امتیازات:
    +2,568 / 2 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase, studio_one
    درود پیمان جان ...
    من مشکلی ندارم عزیز . گویا یکی از دوستان کارتش رو نمیشناسه !! برای همین من گفتم از اون مسیر بره . اما باز هم ممنونم ازت ...
    موفق باشی ...

    Sent from my ST15i using Tapatalk
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  19. pe32_64

    pe32_64 کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/11
    ارسال ها:
    1,642
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,134 / 1 / -2
    اخه وقتی نوشتن بیت ریت رو تغییر میده ، حتما کارت رو شناخته دیگه
     
  20. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    تصور میکنم کارت شما فقط 24 و 48000 و پخش میکنه و رکورد همون 24 و 44100 باید باشه
    مثل فست ترک پرو که زده 24 و 96 اما فقط 96 پخش میکنه ولی نهایتا 48000 میشه رکورد کرد.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. تنظیمات سمپل ریت برای ظبط درکیوبیس

    ,
  2. فرق بیت ریت 192000 با 48000