یک سوال مهم در مورد آگوستیکو ایزوله

شروع موضوع توسط ARMAN_M ‏9/2/12 در انجمن Acoustic ( اکوستیک )

تاپیک یک سوال مهم در مورد آگوستیکو ایزوله تالار Acoustic ( اکوستیک ) در persian-music.org.

  1. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    من توی تحقیفاتی که تو این سایت و شبکه نت داشتم از تمام مراحل ایزوله وآگوستیک مطلع شدم

    توی کتاب مهندسی آکادمیک صدا در مورد عدد tl خوندم . . . کسانی که مطالعه کردند حتما عدد مربوط به هر شی رو دیدند.

    اونجا درج شده که عدد tl بتن با ضخامت بالا برابر با 100/0 و بالاتر .طبیعتا هرچی عدد tl بالتر باشه به ایزوله و آگوستیک بیشتر کمک کمیکنه .


    حالا سوال اینجاست کدوم یک از این دوحالت به ایزوله و اگوستیک اتاق کمک میکنه ؟

    1 دیوار / 5سانت هوا / نوپان/ پشم سنگ / پشم شیشه/ یونولیت / نوپان / پنلها

    2 دیوار / 5سانت هوا / بتن 10 سانت


    نظر شما دوستان و اساتید بزرگوار در این مورد چیه ؟

     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  2. ایمان احمدزاده

    ایمان احمدزاده مدیر ارشد مرجع تخصصی موسیقی ایران تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏27/8/09
    ارسال ها:
    1,687
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز٬ تنظیم کننده٬ صدابردار
    محل سکونت:
    تهران - استودیو بسامد
    امتیازات:
    +2,604 / 1 / -2
    نرم افزار:
    cubase, logic
    بتن خصلت آکوستیکی خوبی داره ولی برای کار صدابرداری صرفاً ایزوله کردن از صداهای خارجی مد نظر نیست، مبحث برگشت و ریورب صدا اهمیت زیادی داره

    برای استودیو گزینه ی اول مناسبتره (به جز حالتی که در مجاورت ساختمون شما کاری شبیه انفجارهای معدن انجام بشه)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 5
  3. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ممنون ازتوجهتون که پاسخ دادید

    منظورتون رو متوجه شدم اما
    آیا برای عایق بندی بتن بهتره ؟( چون میخوام موزیک رو با ولوم بالا گوش کنم و میخوام مساله ای واسه همسایه ها پیش نیاد ).. . .توی اسودیو میخوایم بعد از لایه یتن . پنل اگوستیک نصب کنیم تا ریورب و بازتاب صدا از بین بره ...

    به نظر شما راه ایزوله پیشنهادی اول تاثیری در ریورب و بازتاب داره ؟ یا اینکه بتن هم به همین صورت عمل میکنه ؟

    این دو پیشنهاد ایزوله . هر کدوم که انتخاب بشه . بعد از اون پنل میاد


    حالا با وجود نصب پنل برای اگوستیک(از لحاظ بازتاب ریورب ). برای هر دو روش پیشنهادی ( برای ایزوله و ایمنی صدا )......... شما کدوم روش رو پیشنهاد میدید؟ ؟
     
  4. ایمان احمدزاده

    ایمان احمدزاده مدیر ارشد مرجع تخصصی موسیقی ایران تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏27/8/09
    ارسال ها:
    1,687
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز٬ تنظیم کننده٬ صدابردار
    محل سکونت:
    تهران - استودیو بسامد
    امتیازات:
    +2,604 / 1 / -2
    نرم افزار:
    cubase, logic
    گوش دادن موزیک با صدای بالا در حد بمب که نیست، شما باید فرکانسهای پائین رو بیشتر کنترل کنید که میتونید با قرار دادن فاصله ی هوایی جلوی انتقال ارتعاشهای مستقیم به دیوار رو بگیرید، فرکانسهای بالا هم با پشم سنگ و درزگیری مناسب کنترل میشه

    بتن ایده ی خوبیه ولی هزینه زیادی داره، و تنها دلیلش هم انتقال صداست، روی بتن تنها پنل آکوستیک کافی نیست، زیر پنل آکوستیک یه حداقل زیر سازیی لازمه تا کمترین صداهایی که از پنل عبور میکنن در برگشت کاملاً تضعیف بشن

    امیدوارم منظورمو درست رسونده باشم
     
  5. abbas qashqai

    abbas qashqai عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/7/09
    ارسال ها:
    261
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    studio qashqai
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, protools
    دوست عزیز
    ببینید شما برایایزوله کردن باید دیوار یک لایه پشم سنگ - فاصله ای 5 سانت الی 15 سانتی -دوباره یک لایه پشم سنگ - نئوپان هم در آخر - سطح خارجی رو هم باید بسته به سلیقه پوشش بدید (نظر شخصی من در مورد لایه پایانی پنل کناف است ) شما تا مراحل نئوپان را انجام بدید بعد تصویر بازریدتابهتونبگم کجاها رو باید اگوستیک بکنید
     
  6. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:

    پس با این حساب من راه اول رو انتخاب میکنم . فقط یه کمک ازتون میخوام اونم اینه که

    به نظر شما ترتیب یک ایزوله مطلوب برای یک استودی حرفه ای به چه ترتیبه ؟

     
  7. Omid Molavi

    Omid Molavi مدیر تالار آهنگسازی و استودیوها تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/09
    ارسال ها:
    381
    شغل :
    استودیو پاییز
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +547 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, logic, sonar
    من برای دد روم این کارو کردم و راضی ام .... روش های شما هم خوب هست ولی هزینه و کار زیادی میبره ...

    دیوار سفال 20 سانتی / پشم شیشه 5 سانتی / فوم دو سانتی / دیوارک 1.2 سانتی

    نتیجه = صدای بیرون اصلاً نمیاد
    فیدبک صدای داخل = در حد کم ... اما از وقتی کمی ابر 3 سانتی به سقف و قسمتهایی از دیوار زدم ...تقریباً به صفر رسیده
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  8. abbas qashqai

    abbas qashqai عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/7/09
    ارسال ها:
    261
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    studio qashqai
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, protools
    دوست عزیز من تا الان چند استودیو طراحی کردم و ساختم اگه بخوام تر تیب درست بهتون بگم حدود 8 تا ترتیب هست شما بگید چقدر میخوای هزینه بکنی تا بهترین ومقرون به صرفه ترین رو براتون بنویسم
     
  9. deepgap

    deepgap عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/2/12
    ارسال ها:
    79
    محل سکونت:
    تبریز
    امتیازات:
    +247 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, nuendo
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  10. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    مرسی دوست عزیز من تا 3نیم ملیون میتونم هزینه کنم برای ایزوله کردن ه ددروم واتاقه کنترل یکی از اتاقام 3ونیم در 4و نیم واتاق ددرومم 4 ونیم در 4وده هستش ایا این هزینه کافیه برای ایزوله
     
  11. abbas qashqai

    abbas qashqai عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/7/09
    ارسال ها:
    261
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    studio qashqai
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, protools
    خوب هزینه که باید متره و برآورد بشه که من یه مترو برآورد جزئی کردم برای شما کافیه
    تصویر زیر بهتر میتونه کمکتون بکنه
    سازه ای که چند سالی است وارد کشور شده به نام Lsf ال اس اف -
    یک سوال مهم در مورد آگوستیکو ایزوله-LSF%201%2001.jpg

    سیستم سازه فولادی LSF
    سازه فولادی سبک (LSF) -دانلود-كتاب-آموزش)
    به این لینک مراجعه کنید تا در مورد این سازه بیشتر اطلاعات داشته باشید
    لایه اول سازه فولادی Lsf- لایهدوم: جاهای خالی را باپشم سنگ فله ای پر کنید لایه سوم: یونولیت 5 سانتی متر لایه چهارم: در این مرحله باید به صورت سازه های فولادی Lsf با فاصله 10 سانتی متر فضای خالی شبکه بندی بکنید مثل تصویر بالایی که گذاشتم البته در این مرحله میتونید از چوب هم استفاده بکنید البته فولاد بهتر هستش به خاطر اینکه رطوبت تاثیر زیادی روی کمانش اون نمیزاره لایه پنجم: پشم سنگ فله ای لایه ششم:تایل های آگوستیک کناف مرحله آخر هم باید با توجه به قسمت هایی که شکست زیاد هست مثل چهار کنج دیوار ، از فوم های هرمی شکل زیر اسفاده بکنید
    یک سوال مهم در مورد آگوستیکو ایزوله-foam-acoustic.jpg
    برای خرید هم اگه خواستید بگید تا شماره تماس شرکت فروشنده این فوم ها و هایق های صوتی پشم سنگ و کناف رو بهتون بدم
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  12. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    مرسی دوست عزیز ممنون میشم مرسی که پاسوخ دادین
     
  13. Hamed_abdollahi

    Hamed_abdollahi عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏20/8/11
    ارسال ها:
    673
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +356 / 1 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, nuendo, StudioOne
    سلام یه راه دیگه هم هس
    یک لایه دیوار جدا از لایه دیواره اصلی با فاصله ی 10 الی15 سانت بکشی با دیوار پیش ساخته گچی انگار دیوارت دو جداره میشه میتونی درزو دورز هاشوهم بگیری که هوایه بینه دو دیوار بعد از مدتی تبدیل به خلا بشه که مفید هس واسه انتقال صدا بعد رویه دیوار رو هم میتونید روشی رو که ایمان عزیز و امید جان گفتن رو اجرا کنید
    که فکر میکنم دیگه انتقال صدا در حده صفر بشه بتن هم دیگه لازم نیس
    موفق باشی
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  14. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    با تشکر از توضیح بسیار مفیدتون . . . میخواستم اگه بشه توضیح بیشتری نسبت به این طرح به من بدبید چون من تو کار ساخت استودیو بی تجربه ام ..


    و یه مشکل اینه که چوه طور باید هوای بین دیواره ها رو از بین ببرم ؟ و اون رو به خلع برسونم ؟
     
  15. Hamed_abdollahi

    Hamed_abdollahi عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏20/8/11
    ارسال ها:
    673
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +356 / 1 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, nuendo, StudioOne


    نمای ددروم از بالا
    یه اسم خارجی داره ........ویــووووووو

    {username}-{filename}

    هوارو نمیخواد کاریش بکنید شما فقط درز هایه بین دو دیوارو بگیرید که هوا وارد بین دو دیوار نشه وهوایه بین دو دیوار خود به خود از بین میره
    اگر هم نرفت مشکل خاصی پیش نمییاد
    امیدوارم تو عکس همه چی رو واضح گفته باشم.......
     
  16. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    اگر جای پشم سنگ . 2 تا لایه پشم شیشه 5سانتی و یونولیت و پنل شونه تخم مرغی و یا فوم سادهو و در آخر پارچه کناف بزنیم به چه صورت هست ؟ آیا مورد قبوله ؟
     
  17. Hamed_abdollahi

    Hamed_abdollahi عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏20/8/11
    ارسال ها:
    673
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +356 / 1 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, nuendo, StudioOne
    بله خوبه
    تا جایی که من میدونم یونولیت بیشتر عایقه گرماست تا صوت
    حالا بازم تحقیق کنید
     
  18. v.rahmanpanah

    v.rahmanpanah عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏7/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +63 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio
    سلام
    تا اونجایی که من درس انتقال حرارت رو خوندم که یه جورایی روی صوت قابل تعمیم هست، اگر پشم سنگ یه چیزی شبیه پشم شیشه باشه(آخه من نمیدونم چیه!) به نوع جهت عایق نیز بستگی داره.
    منظورم اینه که برای یه سری مواد م
    یزان انرژی عبوری در جهت عمودی و افقی مثل هم نیست مثلا پشم و شیشه ذاتش اینجوریه!
    به این نکته دقت کن!
    اگه متوجه نشدی اطلاع بده بیشتر توضیح میدم!
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏12/2/12
  19. فردین2

    فردین2 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/10/11
    ارسال ها:
    163
    محل سکونت:
    ملایر
    امتیازات:
    +70 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    سلام خیلی خوبه فقط باید شیشه دو جداره بندازی منم این کارو کردم فقط دوتا دیوار کشیدم دور همدیگه به فاصله ی 10-15 سانت بعد عایق کاری کردم گفتم شاید یکی به دردش خورد:smile (35):
     
  20. ARMAN_M

    ARMAN_M عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏27/2/10
    ارسال ها:
    161
    محل سکونت:
    اهواز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ممنون دوست عزیز بابت لطفی که کردین یک سوال داشتم ؟این توضیحی که دادین کلن مشیه 3دیوار با دیوار اصلی ؟ شرمند ولی من یکم گیج شدم !:smile (79):

    {username}-{filename}
     
بارگذاری...