1. بخش مرکز دانلود افتتاح شد، توضیحات بیشتر را در این لینک بخوانید.
    رد اعلامیه
  2. بخش مقالات افتتاح شد، توضیحات بیشتر را در این لینک بخوانید.
    رد اعلامیه

گام های دیزدار

شروع موضوع توسط ali5250 ‏8/10/18 در انجمن مفاهیم پایه صوت و تئوری موسیقی

تاپیک گام های دیزدار تالار مفاهیم پایه صوت و تئوری موسیقی در persian-music.org.

برچسب ها:
  1. ali5250

    ali5250 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/12/14
    ارسال ها:
    48
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +11 / 0 / -0
    سلام ، یه جا یه مطلب خوندم گفته شد بود در گام های ماژور دیزدار 2 گام فادیز ماژور و دو دیز ماژور پسوند دیز دارند و گام های مینور بجر می مینور و سی مینور همه پسوند دیز دارند ، معنیش رو درست متوجه نشدم یعنی ما گامی به اسم سل دیز ماژورر نداریم ؟ یا اینکه گام ر مینور وجود نداره ؟
    با تشکر
     
  2. Yo3fM

    Yo3fM عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/2/16
    ارسال ها:
    588
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +754 / 4 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, StudioOne
    سلام. توضیحی میدم که با توجه بهشون، به نتیجه ی همین مطلبی که خوندی میرسی.
    مورد اول: از دو دییز ماژور به بعد، برای نمونه یعنی مثالی که زدی، سل دییز ماژور در واقع عملا وجود نداره و از باب تئوری میشه بهش رسید. ولی در عمل برابر گرفته میشه با آنارمونیکش لابمل ماژور. و دیگه نیاز به اون همه دییز + دوبل دیز(مجبور میشیم فا رو در سرکلید دوبل دیز کنیم) نیست.
    مورد دوم: ر مینور از گام های بمل دار هست، نه دییز دار.

    *این مطلب مورد نظرت درست گفته، ولی من لزومی به گفتن این مطلب اون هم به این شکل نمیبینم. خیلی هم بی علت پیچیده کرده موضوع رو!
     
    • موافقم موافقم x 1
  3. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,984
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,309 / 5 / -7
    نرم افزار:
    StudioOne

    من اصلا متوجه منظورتون نشدم.
    اما این مطالبی که میگید در جایی خوندید همشون کاملا اشتباه هستند.
    برای مثال گام می مینور دارای علامت سر کلید فا دیز هست. کلا منظورتون از پسوند متوجه نشدم ؟
    اگر بحث علامت های سر کلید باشه که اون نوشته بالا کلا اشتباهه هست.

    همه گام ها تئوری وجود دارند مثل همون گام سل دیز ماژور که فرمودید اما برای مثال اگر شما لا دیز مینور حساب کنید دارای علامت های ترکیبی خیلی زیاد و غیر معقولی براش به دست میاد برای همین هیچ تو موسیقی نمیگن تنالیته قطعه لا دیز مینور هست و به جای اون از سی بمل مینور استفاده میکنند که بسیار منطقی تر هست.
     
    • موافقم موافقم x 1
  4. Yo3fM

    Yo3fM عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/2/16
    ارسال ها:
    588
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +754 / 4 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, StudioOne
    اگه سعی کنیم مطلبی رو با دقت و چندین بار بخونیم میشه متوجه شد که چیزی که گفته معنادار است یا نه، منظورش از پسوند، پسوند در نام اون گام هست:

    "در گام های ماژور دیزدار، 2 گام فادیز ماژور و دو دیز ماژور پسوند دیز دارند"
    گام های ماژور دیز دار:
    سل ماژور - ر ماژور - لا ماژور - می ماژور - سی ماژور - فا دیز ماژور - دو دیز ماژور

    " گام های مینور بجر می مینور و سی مینور همه پسوند دیز دارند"

    گام های مینور دیز دار:
    می مینور - سی مینور - فا دیز مینور - دو دیز مینور - سل دیز مینور - ر دیز مینور - لا دیز مینور

    * مطلب انصافا درسته، ولی یادگیری گام ها به این شکل و اینطور پیچیده لزومی نداره. روش یادگیری گام ها اینجوری نیست اصلا.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  5. ayaramv

    ayaramv عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/5/18
    ارسال ها:
    70
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +78 / 2 / -0
    البته اینکه فرمودین از گامی مثل سل دیز ماژور استفاده نمیشه درسته اما فقط تو قطعه یا آهنگ نه تو اتودا.
    شخصا اتودی که حتی تو فا دوبل دیز ماژور هم باشه زدم با ویولون
    تو اتودا برای تقویت انگشتا استفاده میشه
    --- \پست های متوالی ترکیب شد, ‏12/10/18, تاریخ ارسال پست اول: ‏12/10/18 ---
    باز هم برای بار هزارم تو این سایت پیشنهاد میکنم مبحث گام هارو توی کتاب عناصر موسیقی رالف تئورک رو بخونین خوب توضیح داده..نه مثل منصوری و پورتراب سطحیه و نه مثل کتاب های عجیب غریب تئوری سخت و پیچیده...
     
    • موافقم موافقم x 1
    • آموزنده آموزنده x 1
    • مفید مفید x 1
  6. Game_builder

    Game_builder عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/14
    ارسال ها:
    191
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +50 / 0 / -0
    این مطلب خیلی ساده ایه که گام های جایگزین استفاده میکنن تا از تعداد علامت های سر کلید کم شه خوب برای ایشون سوال شد و اومد پرسید مشکلی نداره . به شخصه کتاب منصوری رو ترجیح میدم به کتاب رلف تیورک . کتاب منصوری از ساده شروع کرده ولی رلف تیورک از همون اول از چیزای گنگ شروع کرده البته خیلی وقت پیش هردوشو خوندم . کتاب پورتراب که اصلا خوب نیست از هرچی یه صفحه گفته ول کرده
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  7. amir_ayyar

    amir_ayyar عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏31/12/11
    ارسال ها:
    56
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +53 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام،
    کلا در مورد گام ها این طوری فکر کردن کار درستی نیست. ببینید اولا گام چیزی نیست جز (الگویی تکرار شونده از فواصل موسیقیایی) و کلید یعنی نتی که از اون شروع میکنید به ساختن این الگو. حالا چیزی که پیچیده اش کرده برای شما، مسئله انهارمانیک هاست که با (Equal Temperment) ایجاد شده به دلیل عدم نیاز به کوک مجدد برای هر گام و کلید. در حقیقت پس در سیستم جدید فرقی بین دیز و بمل خوندن وجود نداره چون دو نت فرق فرکانس فاندامنتال ندارند.

    پس خودتون رو درگیر نام گذاری نکنید. اصولا در خیلی از برنامه ها شما توانایی این رو دارید که تعیین کنید کلید رو دیز دار نشون بده یا نسبت به بمل بخونه. پس هر نوعی که بخونیدش درسته مگر اینکه بخواهید در خارج از فضای (ایکوال تمپرمنت) یا مایکروتونال کار کنید.

    باز هم سوالی بود در خدمتم ❤️
     
    • مفید مفید x 1
  8. ayaramv

    ayaramv عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/5/18
    ارسال ها:
    70
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +78 / 2 / -0
    فکر کنم شما ترجمه ی رالف تیورک رو خوندین..اگه اصلش رو خونده باشین همچین حرفی بعید بود..ولی عناصر هرچی گنگ باشه از منصوری بهتره..
    منصوری و پورتراب برای کسی نیست که کارش موسیقیه!.
    کتاب اقای منصوری رو به دلیل سادگی زیاد توصیه نمیکنم چون این سادگی باعث میشه تئوری موسیقی رو تو عمل درک نکنیم..اصلا بحث گام ها و فواصل بحث اصلا شیرینی نیست..بهتره بگم یه جور الفبای موسیقیه که باعث میشه ما علوم موسیقی رو بتونیم یاد بگیریم..حالا این کتابا کاملا روی همین مباحث تئوری کار میکنه..
    عناصر خیلی سطحی از ریتم و فواصل و گام ها رد میشه به طوری که آدم عمقی نمیفهمه ،بعد وارد بحث تریاد ها و آکورد ها میشه ..اونجا ادم نیاز پیدا میکنه به فواصل ..هی هرچی میخونه میبینه که نمیتونه غیر از با انگشتاش و نگاه کردن به اول کتاب حسابشون کنه...اون وقت میره دنبال یادگیریش،چون قبلا خونده تو دو ساعت نهایتا کامل یاد میگیره..بعد کتاب میره تو شیوه های چهاربخشی نویسی ...خوب اونجا هی با گام ها کارداره و باز هم مجبور به یادگیری میشه..
    اینطوری شیرین تره برای یک تازه کار تو موسیقی تا همینطور هی تئوری بخونه و هیچی ندونه از استفادش...معمولا کسانی که تئوری منصوری رو کامل میخونن فکر میکنن دیگه تو تئوری عیبی ندارن ولی نمیدونن تازه به نقطه ی صفر رسیدن..
    البته بگم کتاب عناصر برای یادگیری هارمونی و فرم مناسب نیست،اصلا!!با اینکه بخش عمده ی کتاب هارمونی و فرمه!!
    این بخشا فقط در حد آشناییه و تمرینی برای تئوری موسیقی و البته شناخت کاربردی تئوری در علم موسیقی.
    به هر دلیل با این روش هم دوستان کنار نمیاید و وقت نمیزارین کتاب هارمونی جامع کاربردی آقای روشن روان اون اولش تو بخش مبانی گام ها رو خیلی خوب توضیح داده.اما بقیه ی کتاب هارمونیه نه تئوری
    من هرچی میدونستم گفتم...:whistling:
     
بارگذاری...