آخرین ارسال‌ها

کمک راجب آنالیز فایل های صوتی در میکس

naksoka

عضو سایت
29/12/09
155
سلام و وقت بخیر خدمت اساتید عزیز
سوالم اینه که در هنگام میکس تعدادی پد تو آهنگم هست که وقتی اونهارو به تنهایی آنالیز میکنم صداشون واید هست و تو محدوده Anti Phase فعالیت زیادی دارن
ولی وقتی با کل آهنگ نگاه میکنم و بیس و درامز هم همراهشون پخش میشه این مشکل رو نداره کل کار
میخوام بدونم باید تک تک سازها رو بین 0 تا 1 کنترل کرد و نذاریم تو محدوده ی آنتی فیز بیان یا این طبیعی هست برای صدا هایی مثل پد که پهنای استریو زیادی داشته باشن و میکس باس ها مهم هستن؟an.jpg fgfdh.jpg
[doublepost=1532775480,1532773396][/doublepost]اینم یه تصویر از آنالیز پد ها و آکورد پیانو
ghghghhghghghghhg.jpg
 

Farhood

Capo del clan
21/12/11
2,554
53
.
سلام و وقت بخیر خدمت اساتید عزیز
سوالم اینه که در هنگام میکس تعدادی پد تو آهنگم هست که وقتی اونهارو به تنهایی آنالیز میکنم صداشون واید هست و تو محدوده Anti Phase فعالیت زیادی دارن
ولی وقتی با کل آهنگ نگاه میکنم و بیس و درامز هم همراهشون پخش میشه این مشکل رو نداره کل کار
میخوام بدونم باید تک تک سازها رو بین 0 تا 1 کنترل کرد و نذاریم تو محدوده ی آنتی فیز بیان یا این طبیعی هست برای صدا هایی مثل پد که پهنای استریو زیادی داشته باشن و میکس باس ها مهم هستن؟مشاهده پیوست 177648 مشاهده پیوست 177649
[doublepost=1532775480,1532773396][/doublepost]اینم یه تصویر از آنالیز پد ها و آکورد پیانو
مشاهده پیوست 177650
دوست من، کار خوبی کردی که تصویرها رو اینجا نشون دادی. ولی ما که از تصویر چیزی نمیتونیم بشنویم! بهتر نبود که نمونه هایی از فایلها رو هم شر میکردی تا دوستان خودشون با پلاگینهای دلخواه خودشون انالایز کنند؟!
 

naksoka

عضو سایت
29/12/09
155
سلام استاد عزیز
اینم 5 تا نمونه صدا که 4 تا پد هست و پنجمی پیانو
[doublepost=1532866146,1532793280][/doublepost]
دوست من، کار خوبی کردی که تصویرها رو اینجا نشون دادی. ولی ما که از تصویر چیزی نمیتونیم بشنویم! بهتر نبود که نمونه هایی از فایلها رو هم شر میکردی تا دوستان خودشون با پلاگینهای دلخواه خودشون انالایز کنند؟!
استاد نمونه های صدا رو آپ کردم ممنون میشم راهنماییم کنید
 

فایل های ضمیمه

  • 605.7 KB نمایش‌ها: 11
  • 604.8 KB نمایش‌ها: 9
  • 496 KB نمایش‌ها: 7
  • 387.3 KB نمایش‌ها: 7
  • 647.9 KB نمایش‌ها: 7

Farhood

Capo del clan
21/12/11
2,554
53
.
نمیدونم، فکر کنم سوال رو درست متوجه نشدم. چون من تو هیچکدومشون مشکلی در ایمیج و فیز ندیدم.

اول اینکه سوال رو مشخص کن که آیا مشکلت فقط در ارتباط با ایمیجینگ و فیز هست، یا در سایر فاکتورهای انالایز هم مشکل داری. چون وقتی صحبت از انالایز میکنیم، فقط ایمیج رو شامل نمیشه. شما در صحبتهات فقط به ایمیج اشاره کردی.

بعد گفتی در تست انالایزِ تک ترَک ها تصویر واید داری، ولی در تست خروجی، این مشکل رو نداری. مشکل؟؟!! چه مشکلی؟ مگه تصویر واید مشکل محسوب میشه؟! VST هاییکه استفاده میکنی، برای هر صدای پد که در بانک خودشون دارن، ایمیج خاصی تعریف کردند. یکی واید تره اون یکی کلوز تره . . . چرا اینو بعنوان "مشکل" مطرح کردی نمیدونم.

در مورد تصویر خروجی نهایی (که دیگه همه ی ترَکها رو میکس شده داریم)، داشتن یک ایمیج کلّیِ پُر (چپ و راست و وسط . . .) طبیعیه خب. اتفاقاً در میکس خوب، درستش اینه که اصوات در تمامی پهنای چپ تا راست، پراکنده باشن. نه فقط Center یا فقط چپ یا راست.

اگر فکر میکنی سوالت رو متوجه نشدم، بیشتر توضیح بده.
 

naksoka

عضو سایت
29/12/09
155
نمیدونم، فکر کنم سوال رو درست متوجه نشدم. چون من تو هیچکدومشون مشکلی در ایمیج و فیز ندیدم.

اول اینکه سوال رو مشخص کن که آیا مشکلت فقط در ارتباط با ایمیجینگ و فیز هست، یا در سایر فاکتورهای انالایز هم مشکل داری. چون وقتی صحبت از انالایز میکنیم، فقط ایمیج رو شامل نمیشه. شما در صحبتهات فقط به ایمیج اشاره کردی.

بعد گفتی در تست انالایزِ تک ترَک ها تصویر واید داری، ولی در تست خروجی، این مشکل رو نداری. مشکل؟؟!! چه مشکلی؟ مگه تصویر واید مشکل محسوب میشه؟! VST هاییکه استفاده میکنی، برای هر صدای پد که در بانک خودشون دارن، ایمیج خاصی تعریف کردند. یکی واید تره اون یکی کلوز تره . . . چرا اینو بعنوان "مشکل" مطرح کردی نمیدونم.

در مورد تصویر خروجی نهایی (که دیگه همه ی ترَکها رو میکس شده داریم)، داشتن یک ایمیج کلّیِ پُر (چپ و راست و وسط . . .) طبیعیه خب. اتفاقاً در میکس خوب، درستش اینه که اصوات در تمامی پهنای چپ تا راست، پراکنده باشن. نه فقط Center یا فقط چپ یا راست.

اگر فکر میکنی سوالت رو متوجه نشدم، بیشتر توضیح بده.
فرهود جان بنده حدود چند سال هست که آهنگسازی میکنم و مدت کوتاهی هست که شروع کردم به یادگیری میکس و مستر ، ببخشید خوب منظورمو نرسوندم حق با شماست
سوال من در مورد ایمیج صداست، هم به صورت تک و هم گروه، و چون تو اکثر آنالیزر ها توانایی دیدن ایمیج و پهنای باند صدا هست گفتم آنالیز
در مورد ایمیج نهایی تو ترک مستر، خوندم که میگن بهتره بین 0 تا +1 صدا بده و به محدوده -1 نرسه
میخوام بدونم برای هر ترک مجزا باید این اصول رعایت بشه یا فقط تو ترک نهایی مستر؟
و اگه درست نیست این ، ممنون میشم در مورد ایمیجینگ کمی راهنماییم کنید
[doublepost=1532888930,1532879526][/doublepost]بیشتر میخوام در مورد این بدونم که چقدر باید ایمیج صداهای مختلف رو کنترل کرد که با تفکیک بهتری تو میکس صدا بدن
یا فضای بهتری واسه دادن ریورب بدون همپوشانی همدیگه داشته باشن
مثلا چنتا پد همزمان که همشون عریض هستن باعث بد صدا دادنشون میشه تو سیستم های مختلف؟
[doublepost=1532943003][/doublepost]
نمیدونم، فکر کنم سوال رو درست متوجه نشدم. چون من تو هیچکدومشون مشکلی در ایمیج و فیز ندیدم.

اول اینکه سوال رو مشخص کن که آیا مشکلت فقط در ارتباط با ایمیجینگ و فیز هست، یا در سایر فاکتورهای انالایز هم مشکل داری. چون وقتی صحبت از انالایز میکنیم، فقط ایمیج رو شامل نمیشه. شما در صحبتهات فقط به ایمیج اشاره کردی.

بعد گفتی در تست انالایزِ تک ترَک ها تصویر واید داری، ولی در تست خروجی، این مشکل رو نداری. مشکل؟؟!! چه مشکلی؟ مگه تصویر واید مشکل محسوب میشه؟! VST هاییکه استفاده میکنی، برای هر صدای پد که در بانک خودشون دارن، ایمیج خاصی تعریف کردند. یکی واید تره اون یکی کلوز تره . . . چرا اینو بعنوان "مشکل" مطرح کردی نمیدونم.

در مورد تصویر خروجی نهایی (که دیگه همه ی ترَکها رو میکس شده داریم)، داشتن یک ایمیج کلّیِ پُر (چپ و راست و وسط . . .) طبیعیه خب. اتفاقاً در میکس خوب، درستش اینه که اصوات در تمامی پهنای چپ تا راست، پراکنده باشن. نه فقط Center یا فقط چپ یا راست.

اگر فکر میکنی سوالت رو متوجه نشدم، بیشتر توضیح بده.
(استاد میدونم تاپیک های زیادی هست که در روز بهشون جواب میدید
این رو مینویسم که فقط منو فراموش نکنید)
 

Farhood

Capo del clan
21/12/11
2,554
53
.
فرهود جان بنده حدود چند سال هست که آهنگسازی میکنم و مدت کوتاهی هست که شروع کردم به یادگیری میکس و مستر ، ببخشید خوب منظورمو نرسوندم حق با شماست
سوال من در مورد ایمیج صداست، هم به صورت تک و هم گروه، و چون تو اکثر آنالیزر ها توانایی دیدن ایمیج و پهنای باند صدا هست گفتم آنالیز
در مورد ایمیج نهایی تو ترک مستر، خوندم که میگن بهتره بین 0 تا +1 صدا بده و به محدوده -1 نرسه
میخوام بدونم برای هر ترک مجزا باید این اصول رعایت بشه یا فقط تو ترک نهایی مستر؟
و اگه درست نیست این ، ممنون میشم در مورد ایمیجینگ کمی راهنماییم کنید
[doublepost=1532888930,1532879526][/doublepost]بیشتر میخوام در مورد این بدونم که چقدر باید ایمیج صداهای مختلف رو کنترل کرد که با تفکیک بهتری تو میکس صدا بدن
یا فضای بهتری واسه دادن ریورب بدون همپوشانی همدیگه داشته باشن
مثلا چنتا پد همزمان که همشون عریض هستن باعث بد صدا دادنشون میشه تو سیستم های مختلف؟
[doublepost=1532943003][/doublepost]

(استاد میدونم تاپیک های زیادی هست که در روز بهشون جواب میدید
این رو مینویسم که فقط منو فراموش نکنید)
شرمنده بخاطر دیر کرد:sorry-21:
در ایمیج خروجی نهایی که اصولاً نمیتونه بطور کامل بره بطرف منفی یک. چون کلّی ترَک داریم که قبلاً در مرکز تصویر چیده شدند و این اجازه رو نمیدن. اگر هم بطور لحظه ای بطرف منفی یک بره، هیچ اشکالی نداره.

این که گفتند "بهتره بین 0 تا +1 باشه و به محدوده -1 نرسه"، احتمالاً در مورد ترَک بیس و کلاً اصوات فرکانس پایین بوده. وگرنه خیلی پیش میاد که موقع میکس ترَکی رو کاملاً منفی یک ایمیج میدن (که کاملاً دونیم میشه و در طرفین چپ و راست صدا میده). مثلاً در خیلی از کارهای راک، گیتار اکامپنیمان و ریتم کاملاً روی منفی یک هست. حتی در پاپ هم خیلی پیش میاد که بکینگ ووکال رو روی منفی یک تعریف میکنن تا کاملاً در طرفین صدا بده و خودشو از ووکال سولو که در وسط تصویر قرار داره، جدا بکنه. این اصلاً یک توصیه ی قطعی نیست که به هیچوجه نباید از محدوده منفی یک استفاده کرد. اتفاقاً در کارهای الکترونیک که ایده ها آزادتر هستند، خیلی استفاده میشه. این موضوع کاملاً به ایده ی آهنگساز یا میکسمن ارتباط داره و اصلاً "ممنوع" نیست.

ایمیجینگ یکی از هشت قاعده ی اصلی در میکس هست که خیلی هم اهمیت داره. شما با توجه به ایده ای که داری، این مورد رو در ترَک ها بصورت مجزا باید در موردشون تصمیم بگیری. در مورد پدهای الکترونیک، طبیعیه که اگر به یک شکل ایمیج بهشون داده بشه (مثلاً همه در یک درجه عریض بشن)، رنگ صداشون ترکیب میشه مثل یک پد جدید صدا میده. اگر بصورت لگاتو هم استفاده بشه، ریورب هم آنچنان خودشو نشون نخواهد داد. ولی هیچکدوم از این موارد "ممنوع" نیست. همشون به ایده ی شما ارتباط داره. ولی ایجاد تصویر کاملاً عریض برای اصوات فرکانس پایین (که روی منفی یک بره)، معمولاً ممنوع هست، که اگر نظر شخصی منو در این مورد بخوای، زیاد هم ممنوع نیست!
 
31/12/11
56
Tehran
سلام و وقت بخیر خدمت اساتید عزیز
سوالم اینه که در هنگام میکس تعدادی پد تو آهنگم هست که وقتی اونهارو به تنهایی آنالیز میکنم صداشون واید هست و تو محدوده Anti Phase فعالیت زیادی دارن
ولی وقتی با کل آهنگ نگاه میکنم و بیس و درامز هم همراهشون پخش میشه این مشکل رو نداره کل کار
میخوام بدونم باید تک تک سازها رو بین 0 تا 1 کنترل کرد و نذاریم تو محدوده ی آنتی فیز بیان یا این طبیعی هست برای صدا هایی مثل پد که پهنای استریو زیادی داشته باشن و میکس باس ها مهم هستن؟مشاهده پیوست 177648 مشاهده پیوست 177649
[doublepost=1532775480,1532773396][/doublepost]اینم یه تصویر از آنالیز پد ها و آکورد پیانو
مشاهده پیوست 177650
سلام
سوال بسیار خوبی پرسیدید. ببینید همون طور که دوستان اشاره کردن در کلیت کار ممکنه به منفی یک نرسه.
اما در هر صورت مشکل هست به نظر این حقیر. و دلیلش هم اینه که وقتی ساز ما اینجوری صدا میده ( مثلا به خاطر Unison زیاد گاها به اشتباه جهت واید کردن پد ها)، در واقع شما صدایی که در استریو و مونو میشنوید متفاوته و حالت و به علت Phase Cancelation صدای شما ولوم از دست میدهد و اصلی ترین و بدیهی ترین مرحله میکس یعنی Gain Staging شما رو دچار مشکل میکنه.
برای حد اکثر کیفیت میکس حتما در مرحله صداسازی و میکس، از واید کردن بیش از صداها خود داری کنید که اثر عکس دارد.
اگه سواله دیگه ای داشتین در خدمتم ❤
 
بالا