کسر میزان ملودی

18/3/16
138
39
28
شیراز
به نام خدا
با سلام و عرض ادب
راه های متوجه شدن کسر میزان ملودی که بصورت بداهه نواخته میشه؟؟
کتاب دیکته موسیقی رو کار کردم
 
  • اوه!
واکنش‌ها: mahor1395
28/8/12
1,541
412
83
خوب همین ک ی کتاب رو بخونین کفایت نمیکنه.
بایو کنارش هم تنرین داشته باشین.
و از نرم افزر های نت نویسی فیناال هم استفادا کنین.
و بعد طی تمرین ها میفهمین ک چطوریه
 
  • اوه!
واکنش‌ها: mahor1395

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
منظورت مسالان ۴/۴ یا ۶/۸ یا ۷/۸ یا ......؟

به شرطی که این ملودی اصلان کسر میزان داشته باشه, از همون تکنیک های استفاده میکنی که برای باقی ملودی ها استفاده میکنی. هیچ فرقی نداره.جواب آسون یا کوتاه برای این سوال نیست چون هزاران variation وجود داره.
 
18/3/16
138
39
28
شیراز
متشکرم از راهنماییتون
چه تمرین هایی منظورتون هست؟
لطفا یه حالت کلی رو بگید که چطور میشه متوجه کسر میزان شد
ممنون
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
یک آهنگ انتخاب کن که مشکل داری .
 
18/3/16
138
39
28
شیراز
منظورم اینه که
وقتی شما دارید بداهه نوازی میکنید چطوری متوجه کسر میزان ملودی که زدید میشید؟
4/4یا 3/4 یا میزان ترکیبیه؟
[doublepost=1460842845,1460842103][/doublepost]یه آهنگ خاص مد نظرم نیست
بیشتر یه روش کلی بر فهمیدن کسر میزان آهنگ ها یا بداهه نوازی منظورم هست
[doublepost=1460843895][/doublepost]طبق معمول دوستان به من لطف داشتن. سپاسگذارم
یعنی هیچ روشی وجود نداره!!!!؟؟
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
خیلی سوال گیج کننده هست . مگر اینکه یکی واقعن تو رو بشناسه و بدونه راجب چه سبکی داری صحبت میکنی فکر نکنم کسی بتونه اینجوری کمک خوبی بکنه. به هر حال من یک تیری در تاریکی میندازم تا ببینیم به کجا میخوره!

فرض رو به این میزارم که این ملودی کسر میزان داره. اگه من یک ملودی بداهه میزدم و تو شناختن کسر میزان ضعیف بودم سعی میکردم خودم رو رکورد کنم با هرچی که میتونه audio رکورد کنه. بد بهش گوش میدادم تا ببینم اگه میتونم ی rhythm که داره هی توش تکرار میشه پیدا بکنم? این rhythm هرچی که باشه بلاخره از یک جا اومده . ممکنه رقص محلی باشه, ممکنه از آهنگی باشه که ی جا شنیده باشم....پس ی کار دیگه هم که میشه کرد این هاست که به رکوردینگ های با اجرای تمیزتر که همین rhythm ملودی خودت رو هم دارن گوش بدی. ببینی ضرب های قوی کجا میوفتن. فاصلهاشون از هم چقدره.....و خیلی چیزهای دیگه !

بدون ملودی مثل این میمونه که من بگم من همینجوری ی نقاشی کشیدم ولی از کجا بدونم سبکش چیه ؟ اگه هم نقاشی خودم رو نشون ندم هداقل باید ی نقاشی کس دیگه رو نشون بدم که تقریبن نزدیک باشه ...
 
  • تشکر
واکنش‌ها: M A 30
18/3/16
138
39
28
شیراز
شما خودتون چطوری متوجه کسر میزان آهنگ ها میشید؟ که سادست ترکیبیه؟
بیشتر منظور به سبک پاپ و کسر میزان پر کاربرده 4/4 یا 3/4 یا 6/8
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
خوب بیا رو ی آهنگ کار کنیم. یک آهنگ فارسی فرامرز اصلانی

یک قسمت آهنگ رو cut کردم. روش فکر کن. تغلب هم نکن.
 

فایل های ضمیمه

  • 685.3 KB نمایش‌ها: 11
18/3/16
138
39
28
شیراز
ممنون آقای sam ca بابت وقتی مه میگذارید
چیزی که من متوجه شدم میزانش سادست
درست و غلطش و شما بگید
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
دیدی بهت گفتم از جای بد شورو کردی ؟ سعی کن خودت رو با چیزهایی که اصلان تکلیفشون معلوم نیست چی هست گیج نکنی.

این ترک بداهه نیست و خیلی خوب تکلیفش ملومه . میتونی روش آواز بداهه بخونی یا میتونی روش با ساز اجرای بداهه بکنی ولی هر کار که باهاش بکنی کسر میزان اوض نمیشه.

ساده یا ترکیبی رو نگرانش نباش. چه جوری شمردی ؟ فکر میکنی که چی هست ؟
 
18/3/16
138
39
28
شیراز
فک کردم 4/4
از ضرب اول تا تکرار ریتم شمردم 8 ضرب بود ولی ضرب هشتم یه مکث کوتاه میشه که باز ریتم تکرار شه
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
آفرین! پس ۸ تا نیست ۷ تاست !
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید


اگه دقت کنی احساس rhythm اینجوریه :

نمیدونم چرا این عدد ها درست نوشته نمیشه .من بلد نیستم فارسی type کنم برای همین از Google استفاده میکنم ولی وقتی copy / Paste میکنم بزی وقتا جای چیزهایی که نوشتم رو قاطی میکنه. به هر امیدوارم متوجه بشی .. منظورم اینه

یک دو , یک دو, یک دو سه
1-2, 1-2 , 1-2-3
2+2+3=7
 

فایل های ضمیمه

آخرین ویرایش:
  • عالیه!
واکنش‌ها: M A 30
18/3/16
138
39
28
شیراز
دوست خوبم اصلا با میزان لنگ آشنایی ندارم
فعلا فرق آهنگ های 3/4 و 6/8 و با گوش بتونم متوجه بشم بدون مترونم تا میزان دیگه
من شنیدم میزان لنگ خیلی کاربرد نداره درسته؟
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
خوب دیگه, این هم شد همون چیزی که همون اول بهت داشتم میگفتم. وقتی که تو داری راجب بداهه صحبت میکنی یعنی خیلی تجربه به دست آوردی, خیلی راجب خیلی چیزای دیگه یاد گرفتی که رسیدی به این سوال . ولی معلومه که اینطور نیست. اصلان کامل بداهه رو بزار کنار برای کسر میزان و از ترک هایی شورو کن که در level چیزهایی که بلد هستی هستن و هر وقت تجربه بهتر پیدا کردی بد خودت رو با اجراهای سختر آشنا کن. این نظر من هست . دوستان حتمن نظر بهتری دارن .

کسر میزانهایی مثل ۵/۸, ۷/۸, ۱۰/۸ تو موزیک pop فارسی خیلی کم شنیدم. از موزیک سنتی خبر ندارم. تو موسیقی کشور های Balkan , هندوستان و حتا بزی کشورهای عربی زیاد استفاده میشن. تو موزیک مدرن غربی هم استفاده میشن.
 
  • عالیه!
واکنش‌ها: kamran_omega
18/3/16
138
39
28
شیراز
خیلی متشکرم دوست خوبم
(چون من خودآموز کار میکنم سوالاتی که میپرسم تو سطح های مختلف از موسیقی هست و شاید بعضی سوالاتم پیش پا افتاده باشه)
منظور شما اینه که تنها کسانی میتونن بداهه بزنن که سال ها تمرین داشتن؟؟؟!
بنظر من هر هنرجویی تو هر سطحی میتونه بداهه بزنه البته در سطح تمریناتی که داشته و حالا ممکنه این بداهه نوازی کوتاه باشه یا اصلا بداهه زده شده چیزی واسه گفتن نداشته باشه
حالا این بداهه که زده شده اگه فرض رو بر این بگیریم که تو کسر میزان های معمول باشه . یا حتی یه آهنگ که شنیدیم

آیا راهی هست بشه متوجه کسر میزان شد؟
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,300
1,745
113
.......
(چون من خودآموز کار میکنم سوالاتی که میپرسم تو سطح های مختلف از موسیقی هست و شاید بعضی سوالاتم پیش پا افتاده باشه)

منظور شما اینه که تنها کسانی میتونن بداهه بزنن که سال ها تمرین داشتن؟؟؟!
بنظر من هر هنرجویی تو هر سطحی میتونه بداهه بزنه البته در سطح تمریناتی که داشته و حالا ممکنه این بداهه نوازی کوتاه باشه یا اصلا بداهه زده شده چیزی واسه گفتن نداشته باشه
......
نه سوالاتت برای کسی که کار اصلیش رشته موسیقی نیست و تازه شورو کرده متوسط به بالاتر هستن , و جواب متوسط به بالاتر هم میخوان! اون که هیچ چیزهای مختلف رو هم میخای با هم قاطی بکنی همزمان. من هیچ وقت نگفتم که کی باید به بداهه کردن شورو بکنی یا نکنی! من گفتم اگه میخای کسر میزان هارو یاد بگیری, خودتو با بداهه گیج نکن چون اون مشکلات مربوط به خودش رو داره. تکنیک های مربوط به خودش رو داره و خیلی بهتره که برای الان این دو تا رو از هم جدا بکنی. سر وقت مناسب میتونی این ۲ تا رو پیش هم بزاری. ولی ......میتونی هم اون کاری که خودت فکر میکنی بهتره رو بکنی . چیزی ندارم که اظافه بکنم برای همین امیدوارم که دوستان از اینجا به بد رو کمک بکنن. نظر های مختلف همیشه کمک میکنه.
 
  • عالیه!
  • تشکر
واکنش‌ها: M A 30 و kamran_omega
18/3/16
138
39
28
شیراز
خیلی ممنونم آقای sam
دلیل اینکه سوالات من تو سطح ها و موضوعات مختلف هست اینه که همزمان با تمرین کیبرد کار با برنامه های آهنگسازی هم شروع کردم
البته اوایل فقط ریتم میساختم چون چیز دیگه ای بلد نبودم کم کم با آشنا شدن با فاصله ها وآکورد ها
تمرینات من رفت سنت توالی آکوردها و ملودی گذاشتن رو آکورد
مشکلات من هم از همینجا شروع شد اول اینکه قادر به گسترش موتیف یا تم یا هر اسمی که میشه روش گذاشت نیستم
دوم اینکه وقتی یه تم به ذهنم میرسه با اینکه شناخت نصبی به کسر میزان ها دارم ولی متوجه کسر میزان اون تم نمیشم .
فکر میکنم این ضعفم بدلیل گوش ضعیف باشه
 

ali salmanpoor

عضو سایت
25/12/10
262
111
43
شیراز
دقیقا یکی از دلایلش همین هست. گوش که قوی بشه و عادت کنه دیگه نیاز به شمردن و میزان و حساب کتاب ندارید. همون اول کار تشخیص میدین که چه ریتمی هست با چه ویژگاهایی و غیره...