تخصصی چگونگی ساخت صدای Snare در سبک Rock

شروع موضوع توسط nkaq ‏6/3/13 در انجمن آموزش ، سوال و جواب درباره میکس و مسترینگ

تاپیک چگونگی ساخت صدای Snare در سبک Rock تالار آموزش ، سوال و جواب درباره میکس و مسترینگ در persian-music.org.

  1. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    سلام دوستان.
    میخواستم نظرات و تکنیک های مورد استفاده شما برای ساخت صدای Snare با استفاده از VST های درام و روند پروسس و افکت های مورد استفاده شامل تنظیمات اون هارو جویا بشم.
    بعنوان مثال تنظیمات کمپرسور و یا رورب استفاده شده برای ایجاد صدای اسنیر دهه 80 ای و اینکه آیا شما از روش layer کردن white noise و sine wave برای اصلاح صدای اسنیر استفاده میکنید؟
    آیا شما از دیستورشن یا پری امپ مودولیتور برای تقویت صدای اسنیر استفاده میکنید؟
    اگر آهنگی خاطرتون هست که فکر میکنید صدای اسنیر قدرتمندی داره لطفاٌ ذکر کنید.مثلا آهنگ judgement day - white snake
    از اینکه تجارب خودتون رو با من به اشتراک میزارین ممنونم.

    دوستان خواهشاً از سوالات بی ربط و یا سوالاتی که نیاز به توضیح مباحث مقدماتی داره خودداری کنید، مدیران این بخش پستهای بی ارتباط رو حذف میکنن
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏6/3/13
    • خوشم اومد خوشم اومد x 6
  2. pe32_64

    pe32_64 کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/11
    ارسال ها:
    1,642
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,134 / 1 / -2
    من فرکانسهای پایین اسنیر رو همیشه تا حدی تضعیف می کنم.فرکانسهای بالا هم تا حدی افزایش.
    کمپرسور هم که یکم می خواد.
    ریورب رو دوس ندارم- اسنیر خشک !
    اما بدون کمی دیستورتشن ، اصلا اسنیر ،اسنیر نمی شه .
    حتما به اسنیر هاتون کمی تا قسمتی دیستورتشن بدید!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  3. HECTRUM

    HECTRUM مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    468
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تـهــران
    امتیازات:
    +2,038 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, wavelab
    ممنون بابت ایجاد موضوع:
    اگر قرار باشه واقعا اون صدای اسنیر دهه 80 رو تولید کنم اول از همه ترجیح میدم نزدیکترین سمپل به اون چیزی که مد نظرم هست رو انتخاب کنم. انتخاب درست و در نتیجه کمترین تغییرات بر روی سیگنال مهمترین الویته.
    White Noise خیلی به درد این نوع اسنیر نمیخوره. اما کمی دیستورشن و بعد کامپرس صدا به منظور افزایش داینامیک رنج نه کاهش اون میتونه به صدا خیلی کمک کنه. البته همه ی اینها به ویو فورم صدا بستگی داره و هرگز بر روی همه سمپل ها نتیجه مثبتی نخواهد داشت.

    در بعضی از سبک های داب هم از اونجا که گاها دیده میشه اسنیر نقشی مهم تر از کیک پیدا میکنه از نظر نوع صدادهی و ... پردازشش خیلی مهمه. اگر سمپل مد نظرم رو پیدا کنم معمولا این پروسه رو روی اون انجام میدم که باز این هم مطلق نیست.

    EQ - Transient Shaper - Tube+Tape Saturation - Comp - EQ

    - - - - - - - - - -

    برای اینکه اسنیر هم خودی نشون بدی بهترین گزینه برای ریورب Plate Reverb ,.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  4. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    میشه یکمی بیشتر توضیح بدید؟
    مثلا برای eq چه فرکانس هایی برای شما مهم تر هستند؟ کجاهارو بیشتر بوست میکنید و کجاهارو کات؟
    برای کمپرسور از چه تنظیماتی با چه شیبی و چند دسیبل استفاده میکنید؟ هدف شما از کمپرس افزایش لودنس،بالانس دینامیک، یا تغییر انولوپ و تیزترکردن اتک هستش؟
    اگر از ریورب استفاده میکنید الگوریتم و تنظیماتش چیه؟
    البته چون باز نسبت به هر صدایی ممکنه این تنظیمات متفاوت بشه نمیشه خیلی جزئی گفت ولی تا اونجایی که امکانش هست ریز بشیم بهتره تا بتونه مورد استفاده بقیه دوستانم قرار بگیره
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  5. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,866
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,094 / 3 / -3
    به نظر برای صدا دهی Snare در موسیقی که دوست دارید صدای Snare شما اگوستیک باشه مهم ترین و مهم ترین چیز انتخاب سمپل درستِ هر چقدر هم شما ادیت ها و اعمال درستی روی یک سمپل خواص انجام بدید به هر حال اون رو به سمت ماشینی و الکترونیکی بودن بردید در آخر وقتی برگردید میبینید که همون سمپل اولیه چقدر صدای زیبا تری داشته !!! البته این موضوع به نظر من در مورد موسیقی با صدا دهی اگوستیک صادق هست در مورد موسیقی الکترونیک نمیتونم نظری بدم چون تخصصی ندارم.

    در کل با ادیت خیلی زیاد موفق نیستم شاید حتی اگر انتخاب سمپل درست باشه هیچ نیازی به ادیت نباشه مگر اکولایزر جهت رفع تداخل فرکانسی و افکت های زینتی مثل reverb
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 6
  6. danial2

    danial2 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/12/11
    ارسال ها:
    455
    محل سکونت:
    پشت کوه
    امتیازات:
    +130 / 2 / -0
    نرم افزار:
    protools, reason
    آیا شما از Reverb استفاده میکنید؟؟
    خب اگه حس کنم لازمه استفاده میکنم .. من تو آهنگ جدیدم اصلا ندادم این حسو

    آیا شما از روش layer کردن white noise و sine wave برای اصلاح صدای اسنیر استفاده میکنید؟

    هیچ وقت واسه اصلاح تلاش نمیکنم .. چندین سال همش اینکاراو میکردم و همش اصلاح ...
    به نظرم انتخاب مناسب صدای خاص یا ضبط صدای مناسب
    قبلنا خیلی رو snare حساس بودم ..اصلا آهنگ میساختم که snare خاصش شنیده بشه!!
    اما الان فقط به ملودی فکر میکنم و گوش خراش نبودن آهنگ
    که مخاطب حال کنه

    حس صدا باید مثل صدای چوب باشه !!! فلزی نباشه
    روشن باشه ..گرم باشه ..نارنجی باشه زرد باشه
    این سلیقه ی منه
    خیلی خشن دوست ندارم ...حتما نباید که محکم باشه !!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  7. M.J1991

    M.J1991 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    392
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +417 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason
    دقیقا باهاتون موافقم Rash عزیز!
    من عقیده دارم اتفاقا هرچقد توی سبک راک و متال (مخصوصا زیر شاخه های قدیمیشون) افکت کامپیوتری کمتر به سازها و صداها داده بشه طبیعی تر و قشنگ تر میشه کار! من خودم ترجیح میدم صداها یه کم تداخل هم داشته باشن که احساس کنه آدم داره کنسرت زنده گوش میده! اگه قراره همه چی تمیز باشه و ماشینی دیگه اون حسی که دارم به این سبک از بین میره:(
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  8. danial2

    danial2 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏24/12/11
    ارسال ها:
    455
    محل سکونت:
    پشت کوه
    امتیازات:
    +130 / 2 / -0
    نرم افزار:
    protools, reason
    این سه تا آهنگو حتما گوش کنید snare هاش قشنگه از از Black keys
    نسبت به جنس صدا های دیگه تنظیم شده snare هاش
    این گرمی گرفت امسال خیلی عالیه
    01 Lonely Boy
    این یکی هم باید میگرفت!!!
    03 Gold On the Ceiling

    و این که snare خیلی قشنگی داره
    Sister
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  9. M.J1991

    M.J1991 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    392
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +417 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason
    دقیقا! گاهی حتی من از شنیدن فایل MIDI ِ بعضی آهنگهای متال بیشتر از خیلی از موسیقی هایی که چندین ساعت وقت صرف میکس و مسترشون شده حال میکنم! من اینجوری حال میکنم و خیلی هم واسم مهم نیس بقیه چجوری دوست دارن گوش بدن و چه جنس صدایی میپسندن ... مهم اینه که خود آهنگساز چه جنس صدایی رو پسندیده ... :smile (68):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  10. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    معمولا حتی سمپل های خیلی طبیعی هم یه حد اقل پروسسی روی صداشون انجام میشه.بهرحال ضبط کردن صدای اسنیر درام طوری که واقعا بعدا نیازی به پروسس مجدد نداشته باشه واقعا کار سختیه.مخصوصا وقتی که قرار باشه یه درام پر قدرت برای سبک هارد راک یا الکترونیک آماده کنیم.خیلی ها ترجیح میدن از سمپل های آماده استفاده کنن که نیاز به پروسه خاصی نداشته باشه.من خودم به شخصه حد اقل کاری که انجام میدم استفاده از یه مولتی بند کمپرسور یا یه اکولایزر بعلاوه یه فول بند کمپرسوره.خیلی وقت ها اضافه کردن reverb با درصد میکس خیلی کم در حد 15% خیلی به صدای اسنیر جنس میده و اونو دلنشین تر میکنه.نظر شما چیه؟
     
  11. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    مرسی من آهنگ سیسترو گوش دادم.اسنیر تمیزی داره.اگه بخوام یه آهنگ مثال بزنم که مطمئنم لا اقل اکثر شما حتما اونو بخاطر دارین نظرتون در مورد آهنگ every thing I do از Brayan Adams چیه؟
     
  12. Sepantman

    Sepantman عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏2/10/11
    ارسال ها:
    56
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +54 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, studio_one
    پاسخ : چگونگی ساخت صدای Snare در سبک Rock

    سلام محمد جان.
    خسته نباشی دوست من.

    تشکر می کنم از تاپیک خوب و تخصصیت.

    شخصا برای اسنیر وقت زیادی رو صرف می کنم.
    اول از EQ شروع می کنم :
    High Pass با شیب ملایم بین فرکانس های 30 تا 40 Khz
    اگر لازم باشه روی فرکانس 125 کمی کات می کنم که بعد از کمپرسور صدای هومی نداشته باشم
    کمی بوست با Q متوسط روی فرکانس 178
    کات با Q نسبتا واید بر روی فرکانس 470 که باعث میشه فرکانس های 350 تا 570 که مسئول پخش شدن صدای اسنیر هستند تحت تاثیر قرار بگبرند و صدامون جامد تر بشه.
    کمی کات با Q نازک روی فرکانس 1200 که نتیجه ی اون کم شدن صدای زنگ مانند اسنیر هست.
    کمی بوست روی فرکانس های حدود 4000 برای حس حضور
    High Shelf خیلی خیلی کم برای بهتر شدن صدای سیم های اسنیر.

    کمی طولانی میشه ...
    Compress :
    تنظیمات رو به صورت کلی خدمت شما عارض میشم که در مولتی بند یا سینگل بند کمی متفاوت هست.
    معمولا میزارم ضربه اول (Impact) از کمپرسور رد بشه و بعد با Ratio حدود 4:1 ترشولد رو تا جای تنظیم میکنم که نهایتا تا 4 دسیبل GR داشته باشم.
    معمولا Release رو مقدارش رو بالا در نظر میگیرم که صدای انتهای اسنیر که مربوط به سیم ها میشه از دستم خارج نشه، مخصوصا اینکه توی مرحله ی EQ یه مقدار نمایانشون کردم.

    Transient Shaper :
    یک مقدار اتک رو بیشتر میکنم و متناسب با اون سعی می کنم که Sus رو هم تنظیم کنم که صدا از خالت طبیعی خودش خارج نشه.

    بحث بسیار طولانی هست و بسیار جامع.
    انشالله اگر از حوصله ی دوستان خارج نباشه در پست های بعدی راجع به لایر کردن، دیستروشن، و تکنیکهای Room و Reverb توضیحاتی رو عارض میشم.

    سربلند باشید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  13. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    پاسخ : چگونگی ساخت صدای Snare در سبک Rock

    حتما.من منتظر بقیه صحبتاتون هستم
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
بارگذاری...