چگونه صدای خواننده را Master کنیم؟

شروع موضوع توسط oxygenx ‏6/9/10 در انجمن آرشیو مطالب قدیمی

تاپیک چگونه صدای خواننده را Master کنیم؟ تالار آرشیو مطالب قدیمی در persian-music.org.

  1. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    سلام.
    مشکل ضبط صدای خواننده،و میکس اون با آهنگ همیشه از دردسرهای دوستداران موسیقیه و مخصوصا اونهایی که تازه به مسترینگ کردن روی آوردن.


    من در این مقاله چند راه علمی و عملی رو خواهم گفت تا گامی در برطرف کردن این مشکل برداشته باشم.
    مسترینگ استاندارد صدای خواننده به عوامل مختلفی از جمله:

    اتاق رکورد(از نظر چگونگی آکوستیک بودن و شکل هندسی اتاق و ...)،ابزارهای رکورد(ازجمله میکروفون،میکسر،نرم افزار رکورد و ...) و وارد بودن صدا بردار به تکنیک های رکورد و همچنین به خود خواننده بستگی داره و در صورت محیا بودن همه اینهاست که در نهایت کار خوبی خواهیم داشت.
    ما باید تمام ابزار رو در حد توان آماده کنیم تا در نهایت اثر خوبی رو از خودمون به جای بذاریم.

    دقت کنید این آموزش فقط برای Mastering صدای خواننده هست و فعلا صحبتی از آهنگ گذاری نمیکنیم.در ضمن در این مقاله کارهایی که باید انجام بدید رو خواهم گفت و چگونگیش در هر نرم افزار بر عهده خود شماست.چون تمام این کارها در هر DAWی فرق میکنه.البته اصول یکیه!


    در این آموزش با یک قطعه صدا شروع میکنیم و اون روMaster خواهیم کرد.
    برای راحتی و استفاده مفید همه،آموزش رو به صورت Pdf درست کردم تا راحت بتونید مطالعه کنید.وکال های بکار رفته هم در این بسته همراه Pdf ارائه شده.دانلود با حجم 2 مگابایت:

    http://www.4shared.com/file/i_vZTg0L/00-Vocal_Mastring_Oxygenx.html

    در ضمن چون این آموزش رو در سایتهای دیگه قرار دادم و دوستان در مورد پلاگینهای به کار رفته سوال داشتن،من به اونها پلاگین Yamaha Vocal Rack رو بهشون پیشنهاد دادم که شامل تمام قسمتهای آموزش هست به جز یه قسمت که در این پلاگین نیست و اون Pitch Correction هست و.دوستانی که واسه Pitch Correction پلاگین میخوان به من PM بدن تا خدمتشون عرض کنم.چون اختصاصی واسه یه سایت دیگه هست.همچنین برای راحتی و نگشتن به دنبال پلاگین Yamaha Vocal Rack لینک دانلودش رو همینجا براتون میذارم.
    دانلود با حجم 8.6 مگابایت:

    http://rapidshare.com/files/179008174/Yamaha_Vocal_Rack_VST_v1.0_by__nakor.rar
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏13/4/12
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  2. ahoora8000

    ahoora8000 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏13/12/09
    ارسال ها:
    118
    امتیازات:
    +5 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ممنو (لینک دومی خرابه اگه میشه عوضش کنین )
     
  3. shahab47

    shahab47 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/09
    ارسال ها:
    560
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +450 / 2 / -0
    نرم افزار:
    cubase, logic, protools, StudioOne
    لينك سالمه

    مرسي
     
  4. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    چک کردم و سالمه...
     
  5. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    راستش من تا حالا چیزی در مورد مسترینگ صدای خواننده نشنیدم.
    میکس صدای خواننده رو شنیدم اما مسترینگ خواننده رو نه ...
    اگه قرار باشه صدای خواننده مسترینگ بشه و بعدش روی موسیقی قرار داده بشه و موسیقی هم مسترینگ بشه که میشه مستر در مستر...
    تا جائیکه من با علم کمم تجربه کردم. صدای خواننده با موسیقی میکس میشه و بعدش هم کل اون موسیقی همراه با صدای خواننده مسترینگ میشه.
    اگه منظورتون رو درست متوجه نشدم لطفا بگید. شاید اشتباه از منه.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  6. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    سلام
    بیشتر دوستان فکر میکنن که وقتی یه خواننده در استودیو میاد و میخواد آهنگی رو بخونه،آهنگ ضبط شده پخش میشه و خواننده هم همزمان با آهنگ شروع میکنه به خوندن و همون هم Final Mixdown میشه!
    در صورتیکه صدای خواننده در لایه ایی جدا ضبط میشه،و پس از گذروندن مراحل پالایش با آهنگ میکس میشه.
    البته صحبت در مورد Mastring صدای خواننده خیلی مفصله که من خلاصه اش ر و در مقاله فوق آورده ام.
     
  7. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    فرمایشتون کاملا درسته دوست عزیزم.
    بحث هم همین هستش.
    اینکه شما فرمودین :
    این مرحله بخشی از میکس هستش. نه مسترینگ وکال.
    مسترینگ موسیقی بعد از انجام میکس تمامی لایه های تشکیل دهنده موسیقی انجام میشه که خودش بحث کاملا مفصل و دارای مهندسی مربوطه هستش.
    فکر کنم منظور شما همون میکس وکال با موسیقی هستش.
     
  8. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    والا تا اونجایی که من میدونم،وکال جدا از موسیقی Master میشه و سپس با آهنگ Mix میشه!
    شما میفرمایید که کلا همه با هم میکس میشه و سپس Master کلی رو همه انجام میشه؟
    اگه اینطوری باشه که چطور میشه مشکلات وکال رو فهمید؟
    صداهای ناخواسته تو وکال خواهید داشت و اینها همه تو آهنگ گم میشه!
    اگه بخوام مثال بزنم تمام کارهای خانم Celine Dion به همین منوال ضبط میشه!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  9. POORYA PLAY OUT

    POORYA PLAY OUT Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏6/11/09
    ارسال ها:
    696
    محل سکونت:
    مریخ
    امتیازات:
    +20 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    با عرض سلام
    همونطور که استاد بنده امید محبی لطف کردن و توضیح دادن به روشنی درک شد
    که مستر در وکال اصلا وجود نداره
    انچه که شما بیان میکیند میکس هستش
    امید جان چند ساله با میکس و مستر و تنظیم اهنگ سرو کار داره و ایشون استدیو شخصی
    دارند و علمیات ایشون بی شک بیشتر از ما هستش(در سبک خودشون)
    پس میشه به گفته های ایشون اعتماد کرد سوا از این حرفها بیاد گفت
    تجربه شخصی من می گه که مشکلات وکال اعم از داشتن نویز و.. رو با میکس درست از بین میبریم
    و و با همون میکس که شامل اکو کامپرس و واید کردن و ریورب و... وکال رو اماده می کنیم
    که همه ی اینها مراحل میکس هستش و ربطی به مستر ندار و همه این مرحله ها همزمان با
    میکس اهنگ انجام میپذیره تا بیشتر در اهنگ و حال و هوای اهنگ جای بگیره
    و در نهایت با مستر کل اهنگ وکال نیز به مرحله پایاینی یا مستر میرسه و کار کامل میشه
     
  10. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    دوستان هنرمندم...
    در یک کلمه مثل اینکه سوءتفاهم صورت گرفته.
    در اینکه حاج امید کارش درسته شکی ندارم.همه اینجا کارشون درسته!
    اما ببینید کافی به معنی کلمات دقت کنید....
    Mix یعنی مخلوط کردن!
    یعنی شما آهنگ مستر شده رو با وکال مستر شده مخلوط کنی(به عبارت ساده)
    Master که کلی معنی داره.
    اما در موسیقی یعنی صدا رو پالایش کردن و زدودن اضافات خارجی!
    مگه میشه در وکال مستر نباشه و همینطوری وکال خام رو با آهنگ میکس کنی!(مگر اینکه در ایران اینطوری باشه!!!)
    احتمالا شما عزیزان با دقت در معانی به اصل موضوع پی خواهید برد.
    ممنونم.
    :smile (70):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  11. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    نمیدونم شاید حق با شما باشه. :
    خوب این به من بگید تا روشن بشم.
    من یه وکال رکورد کردم.
    اون رو بسته به نوع و جنس صدا اکولایز کردم.
    کامپرس کردم.
    فرکانسهای اضافه رو حذف کردم.
    ریورب و دیلی و سایر پلاگینهای مورد نیاز رو دادم.
    اینکارهای من جز کدوم موارد هستش ؟
    میکس یا مسترینگ ؟
    سو تفاهم نشه برای اطلاع خودم میخوام بدونم.
    سواد کم من میگه این یعنی مهندسی مسترینگ
    بله این هم کاملا در لغت درسته میکسر هم کارش همینه میکسرهای غذاساز اشپزخونه هم کارش ترکیبه.
    اما بحث یه چیز دیگه ست.
    میکس یعنی همه این مواردی که شما منظورتونه.
    و در نهایت کیفیت نهایی و ادیتهای نهایی میشه مسترینگ.( اونم خیلی خلاصه گفتم چون واقعا بحث پیچیده ائیه )
    روشی که شما میگید شاید فقط برای یک تک کار جواب بده.
    اما وقتی بحث آلبوم پیش میاد همه کارهای باید در یه لول و یک اکولایز و یه کیفیت باشند.
    از کجا معلوم روشی که شما میفرمائید در یه آهنگ صدا رو خوب کنه و در آهنگ بعدی صدا بم تر یا های تر نشه ؟
     
  12. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    ببخشید من دخالت میکنم ، ولی توی بیشتر از 10 تا کتاب ، از مسترینگ به عنوان عملیات پایانی یک اهنگ نام برده شده !

    توی ویدیو های آموزشی هم همینطور ، این اعمال رو میکس عنوان کردن !
     
  13. Omid Molavi

    Omid Molavi مدیر تالار آهنگسازی و استودیوها تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/09
    ارسال ها:
    381
    شغل :
    استودیو پاییز
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +547 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, logic, sonar
    والا من که برام عجیبه.....آخه دوست عزیز وکالی که با 1000 بد بختی میره تو خورد و دل موزیک تو میکس ...میان اول جدا مستر میکنن!! که تاخیرهای زمانی ناشی از افکت ها بوجود بیاد!!!؟؟؟؟؟
    شما اگر تازه تو یه کاری که دارین میکس میکنین جنس افکتاتون از جنسهای مختلف باشه مشکل ساز میشه چه رسد به جدا مسترینگ!!!
    شما با این روش خودت یه میکس کوتاه بزار تو فروم من و دوستان میکس وکال رو ببینیم ... شاید من دارم اشتباه میکنم!!!
     
  14. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    Wow....
    چند نفر به یه نفر!!! :smile (81):
    OK...
    باز هم خودتون جواب خودتون رو دادین...
    شما وکال رو ضبط کردید و اعمال رو انجام دادید(دقت کنید که با ابزارهای پالایش،وکال رو Master کردید و به قولی "یه حالی بهش دادین") نه اینکه وکال رو با اونا میکس کردین.
    OK؟
    اختیار داری.شما استاد مایی.
    دقیقا تعریف شما از مسترینگ درسته.
    Wow!!!
    معلومه که در یه آلبوم تمام کار نباید به یک اکولایزر باشه.
    وابستگی زیادی به صدای خواننده(اگه چند تا خواننده داشته باشیم-منظورم تنالیته هست)-
    سبکی که داره میخونه و ... داره.
    EQ دادن شاید مهمترین قسمت Masteringه(البت به نظر من)
    حتما باید EQ دادن به وکالها در یک آلبوم فرق داشته باشه.
    یعنی طوری نباشه که آهنگ اول یه آلبوم EQ کنیم و همون رو برای بقیه آهنگها مد نظر بگیریم.
    اگه اینطوری باشه که فکر کنم در عرض یه هفته کارهای مسترینگ یه آلبوم تموم بشه.
    وکال رو مثل یه ساز در نظر بگیرید.
    حتما EQ در پیانو ،گیتار،درامها و.... با هم یکسان نیست.
    وکال هم در جاهای مختلف با هم فرق داره.

    مگه من غیر از این گفتم!
    آهنگ وقتی با وکال میکس شد باز هم برای جلوگیری از Overlap شدن مسترینگ میخواد که بهش Final Mixdown میگن.
    اگه با ادوب یا Soundbouth کار کنی،در قسمت MultiTrack بعد از اینکه وکال و آهنگ رو با هم میکس و مستر کردی،اگه بخوای از آهنگت Export بگیری با نام Final Mixdown ذخیره میکنه.
    قربونت برم پس چرا لایه بندی شده.
    واسه اینه که از این مشکلات راحت بشی دیگه.
    دیگه ببین قبل از اینکه کامپیوتر بیاد توی عرصه موسیقی چه میکشیدند!
    بدبختانه من با وکال چیزی ندارم که براتون بذارم.ولی این مقاله و صحبت با شما عزیزان این انگیزه رو در من ایجاد کرد که با تمام مشکلات این ور مرز و اون ور مرز براتون بسازم...
    :smile (70):
     
  15. Omid Molavi

    Omid Molavi مدیر تالار آهنگسازی و استودیوها تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/09
    ارسال ها:
    381
    شغل :
    استودیو پاییز
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +547 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, logic, sonar
    فقط میتونم بگم.......تو حرف زدن راحته آدم.....تو عمل داستان فرق میکنه....تو تنظیم میدونین که کی میفهمین کار چی از آب درومده؟؟؟؟ اون وقتی که فاینالشو 5 روز بعد از این که میکس کردی یه روز صبح ناگهانی خودت گوش کنی............اون وقت بسنجی با 2 تا کار هم سبک تاپ....اون وقت تفاوت ها رو با گوشت میشنوی........فکنم این جواب دقیقاً تو نمو.نه میکس وکال کمکتون کنه.....................
     
  16. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    خوب منطورتون اینه که شما اسم این اعمال رو مسترینگ میذارید ؟
    اخه ما بهش میگیم میکس. مسترینگ رو روی کل موسیقی که وکال هم بخشی از اون هستش اعمال میشه.
    منظور من این هستش که کار البوم باید جوری میکس و مسترینگ که کل موسیقی در یه حد نزدیک به هم باشن.
    نه اینکه یه کار پاور کمتر و یکی دیگه بیشتر باشه با اکولایز کل اهنگها با هم فرق کنن. بلکه باید موسیقی یه البوم جوری باشه که شنونده بعد از شنیدن ترک اول نخواد در تکر دوم لول رو کمتر یا بیشتر کنه . یا اکولایزر سیستم پخشش رو دستکاری کنه
    بلکه کل موسیقی یه البوم باید از نظر کلی و کیفیتی یه پاور و یه اکولایز رو داشته باشه.
    من دیگه ترجیح میدم بحث نکنم.
    تا شما با خیال راحتتر به اموزشتون بپردازید.
    منتظر اموزشهای شما دوست عزیزم هستم.
    موفق باشید.
     
  17. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    متشکرم.
    راستی،من معمولا کارام رو به همین شیوه درست میکنم.
    وکال به صورت خواننده نداره،اما وکال به صورت FX دارم.
    در این قسمت میتونی آخرین کاری که تو سایت گذاشتم که با همکاری دوست خوبم Mauxis بوده گوش بدی:
    https://www.persian-music.org/showthread.php?p=36616#post36616
    یه چیز دیگه.
    یه ویدئو گذاشتم که اگه دقت کنی میبینی که وکال ضبط شده و مستر شده و آهنگ در Propellerhead Record با هم ،هم میکس و مستر شده.
    همه چی گویاست و احتیاج به توضیح نداره.
    اینم ویدئو:
    http://www.4shared.com/video/aKEO5pW4/0-Push_Me_Down.html
     
  18. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    خوب ... دوست عزیز شما از این جمله چی استنباط میکنید ؟

    Mastering engineer : typically the person who mixes the final stereo tracks that the mix engineer produces

    چون من همیشه علاقه دارم بحث رو به سر انجام برسونم که دوگانگی تو ذهنم نباشه .
     
  19. POORYA PLAY OUT

    POORYA PLAY OUT Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏6/11/09
    ارسال ها:
    696
    محل سکونت:
    مریخ
    امتیازات:
    +20 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    سلام
    واقعا شوخیتون گرفته !!!
    همه رو می گم بابا چرا این دوستمون رو روشن نمی کنید این دیگه خیلی که ما ندونیم میکس به چی می گن
    مستر به چی وای به حال کسی که تازه وارد سایت شده و این مطالب رو می خونه
    عزیزم میکس مراحلی چون اکو لایزر ریورب دیلی و ادیت صداها و تمیز کردن اونها و ...داره
    این دیگه برای همه روشنه شما متاسفانه فقط فکر می کنید معنی میکس رو باید فهمید نه عزیزم
    با معنیش در عمل یه خورده فرق داره
    برا این می گم شوخیتون گرفته که امید بعد هزار سال کار میکس هنوز نمیدونه میکس به چی م می گن:smile (71):
     
  20. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    ممنونم امید جان،شما لطف داری.
    البته من دوست داشتم که از نظرات شما هم استفاده کنم(جونم در میره واسه اینجور بحثها.تا باشه از این بحثها.نه اینکه نظر شما در مورد فلان فلان چیه!!!!!)
    خب....
    خواستی تعریفی بکنی،اما کمی ناقصه!!!
    the person who mixes & Master the final stereo tracks that the mix engineer produces
    دوست خوبم در مورد استادی شما مطمئنم ولی اگه امکان داره در مورد موضوع بحث صحبت کنید.
    ممنونم.
    اگه عقیدتون اینه خواهش میکنم کتابهای Bob Katz رو مطالعه بفرمایید.
    اگر کتابی هست که برای من مفیده،لطفا نام ببرید.
    در ضمن لینک ویدئویی که دادم رو حتما دانلود کنید و ببینید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. چگونه صدای خودمون رو با اهنگ میکس کنیم

    ,
  2. چگونه اهنگ را از خواننده جدا کنیم

    ,
  3. چگونه موزیک رو مستر کنیم

    ,
  4. چه جوری میکس و مستر کنیم ,
  5. چگونه میکس ومسترکنیم