چگونه روی یک گام ملودی در بیاریم؟

شروع موضوع توسط hiddensamurai ‏28/3/10 در انجمن گام در موسیقی

تاپیک چگونه روی یک گام ملودی در بیاریم؟ تالار گام در موسیقی در persian-music.org.

  1. hiddensamurai

    hiddensamurai عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/2/10
    ارسال ها:
    16
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام دوستان امید وارم حالتون خوب باشه
    من یه چند تا سوال برای پیش اومده که فکر کنم باید اینجا مطرح کنیم
    مثلا من میخوام یه آهنگ بسازم و میخوام ملودی که در میارم با ریتم هماهنگی داشته باشه
    من ریتم لا مینور رو انتخاب میکنم و تا پایان آهنگ از این ریتم استقاده میکنم حالا می خوام روش یه ملودی با همین کلید بسازم طبق گام مینور لا به صورت زیر میشه:
    la--si-do--re--mi-fa--sol--la--sol--fa-mi--re--do-si--la
    خوب حالا من گامو دارم حالا مشکل اینجاست من ملودی رو چطوری رو این گام بنویسم چی باید از تو بندازم؟ ایا باید فاصله ها رو دقیق رعایت کنیم؟
    دو حالت هم پیش میاد
    الف--آهنگ بدون کلام باشه که فقط با ملودی با شنونده رابطه برقرار میکنیم؟
    ب--و حالا اگه متن شعر هم داشته باشیم چوری ملودی رو که باید هم طبق گام مورد نظر باشه هم باید با وزن شعر هم همخوانی داشته(البته با آگاهی به اینگه شعر میتونه وزنش یا شیوه ی خوندنش تا حدی با ملودی هماهنگ بشه)
    حالا طبق این دو حالت چطوری ملودی در بیاریم؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  2. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    سلام

    عرض شود اگه تئوری کلاسیک (همین تئوری که به طور معمول اموزش داده میشه) رو در نظر بگیریم ، بعد از انتخاب گام ، شما فقط مجازی که با همون نت های گام اهنگ رو بسازی . مثلا تو همین گام لا مینور که مثال زدین ، نت های دیز یا بمل شده (کلید های سیاه پیانو) عضو نت های تشکیل دهنده گام نیستند. یعنی شما تو اهنگی که مینویسی نباید از این نت ها استفاده کنی .

    بعدش میمونه یه سری از فرمول های مثل نت هایی که باید ملودی با اون شروع بشه . که عبارت اند از درجه های اول و سوم و پنجم گام . که تو گام لا مینور میشن : A c e

    و همچنین نت پایان دهنده ملودی که همون نت اکتاو (در گام لا مینور: A ) هست

    البته تا دلت بخواد فرمول مثل نت های محسوس و ... هست و لی نظر و همچنین شیوه من اینه که اول ملودی رو تو ذهنت بیار – بعد بیار اون ملودی رو تو گام مورد نظرت اجرا کن ! حالا اگه کیبورد داری که کارت راحته اگه نه ، باید با موس کامپیوتر تو پیانو رول بنویسی .

    به نظر من ملودی باید تو ذهن نوشته بشه و با قوائد اون رو اصلاح کرد .

    مثال : یه ملودی تو ذهن داری و میخوای اون رو تو گام لا مینور اجرا کنی . کافیه اولین نت اون ملودی رو یکی از نت های لا ، دو و می در نظر بگیری و باقیه نت هارو متناسب اجرا کنی . این رو هم در نظر داشته باش که هر خط ملودی باید در نت لا به پایان برسه .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 5
  3. fender

    fender Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏5/2/10
    ارسال ها:
    302
    محل سکونت:
    سلاریس
    امتیازات:
    +113 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio
    سلام
    در مورد نوشتن خط ملودی شما باید هارمونی رو بدونی
    چند تا نکته در این مورد عرض میکنم
    الان دیگه کمتر آهنگی رو پیدا میکنیم که فقط تو یه گام ساخته بشه این روش مال دوره رنسانسه الان گام در آهنگ عوض میشه که شنونده حوصلش سر نره
    در مورد فرود و فراز در آهنگ شما میتونید از هر درجه گام استفاده کنید آیه هم نازل نشده روی نت اکتاو فرود بیاین این دیگه مال 100 سال پیشه شما با فرود اومدن روی نت های نمایان پیش نمایان .... احساس های مختلفی رو به شنونده انتقال میدین
    سوال و جواب جمله ها نیم جمله ها همه اینا به شما کمک میکنه چیزی رو بگید
    برای راحت تر شدن نوشتن ملودی از مد ها استفاده کنید دستتون باز تره احساس های جدید تری را هم تجربه میکنید
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  4. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    سلام

    بله اقا بر منکرش لعنت :d (بحث مدولاسیون)

    بنده دیگه تو چهار چوب سوال دوستمون جواب دادم .

    بعدش یک چیز عرض کنم البته من در حدی نیستم که حرف شما رو نقص کنم ولی این که می فرمایید مثلا فرود اومدن در نت اکتاو الان استفاده نمیشه ،یه سوال تو ذهن من وجود اورد ؟
    منظورتون چه سبکی هست ؟ مگه غیر از اینه که قواعد ها پدید اورنده سبک ها هستن ؟
    بالاخره ادم باید یه قواعدی رو دنبال کنه دیگه ! اگه غیر از این باشه که همش میشه موسیقی ذهنی !
    من حتی با این پشتکار محدود واندکم وقتی بداهه میزنم ، نا خود اگاه با نت اکتاو ختم میکنم چون حس پایانو فقط تو اون حس میکنم .
    البته باز میگم بستگی به سبک داره .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  5. fender

    fender Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏5/2/10
    ارسال ها:
    302
    محل سکونت:
    سلاریس
    امتیازات:
    +113 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio
    یه سوال داداش
    به نظرم شما پاپ کار میکنید
    توی بیشتر کارای پاپ وقتی دو تا آکورد رو میشنوید تا ته آهنگ رو حدس میزنید چرا اینجوریه
    چون حرف ساده ای رو مطرح میکنه که همه بفهمن ...
    شما با فرود نیامدن روی نت هنگام میتونید احساس های جدید تری به غیر از شادی یا غم و احساس های کلیشه رو انتقال بدید
    شما میتونید سوالی رو بدون جواب بزارید یا بگید نمیدونم یا با کنایه جواب بدید
    در موسیقی پاپ به تمام جملات سوالی جواب داده میشه به خاطر همین هم قابل پیشبینیه
    نمونه عرایز من رو در موسیقی جز راک متال کلاسیک ... میتونید ببینید
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  6. Alpha

    Alpha عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏16/4/09
    ارسال ها:
    585
    محل سکونت:
    .::SYNTHTOPIA::.
    امتیازات:
    +168 / 0 / -1
    اصولا موسیقی هم مثل سینما باید محصولی مثل Fast food ها داشته باشه چون خیلی ها (اکثریت جامعه) بهش نیاز دارند (همون بحث همیشگیه عرضه و تقاضا) حالا هرچقدر بگیم این فیلم های cheap و یا موسیقی پاپ (البته نه همه انواعش چون بعضی مواقع موسیقی های بسیار قابل توجهی هم در همین به اصطلاح پاپ دیده میشه) هیچ حسنی ندارند و به شما هیچ مطلبی ارائه نمیده باز هم مخاطب خودشون رو دارند.
    باید قبول کرد که عده ای واقع به این گونه ی موسیقی نیاز دارند.
     
  7. hiddensamurai

    hiddensamurai عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/2/10
    ارسال ها:
    16
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    دوست عزیز من راک ومتال کار میکنم
    به خاطر همین تئ آهنگ سازی زیاد گیر کردم
     
  8. fereshteh

    fereshteh عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏8/8/09
    ارسال ها:
    39
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +29 / 0 / -0
    نرم افزار:
    nuendo, sonar
    با سلام
    فكر كنم بچه ها كمي از جواب سوال دور شدند
    به نظر من اين دوست ما تازه داره شروع به آهنگسازي ميكنه و احتمالا اين سوالش ناشي از اين مسئله هست كه هنوز داره اولين گامها رو در مسير ساخت ملودي و ايجاد بستر هارمونيكي بر ميداره بنابراين شايد بهتر باشه با مفاهيمي مثل مدولاسيون و يا تكنيك هايي شبيه عدم فرود روي تونيك گيجش نكنيم
    براي ساخت ملودي بعد از انتخاب گام بايد بدونيم كه هر گام متشكل از چه آكوردهاييه براي مثال همون گام لا مينور شامل آكوردهاي زير ميشه:

    Am,B diminished, C,Dm,Em.F,G​
    و مرحله بعدي ساخت ملودي با استفاده از نتهاي موجود در اين آكوردهاست يعني شما نتها ي اين آكوردها رو انتخاب ميكنيد و با استفاده از سليقه خودتون هر ارزش زماني (كشش زماني) كه مناسب ميبينيد روي اين نتها اعمال ميكنيد البته اين روش بسيار ابتدايي و مدرسه ايه من خودم به شخصه اول ملودي رو ميسازم و بعد هارمونيزه اش ميكنم ولي HIDDEN SAMURAI عزيز شما اگر براي شروع از اين روش استفاده كنيد نتيجه بهتري ميگيريد
    از طرفي پيشنهاد ميكنم از مباحث تئوري و هارموني كه مهران عزيز زحمت كشيدند و در سايت قرار دادند استفاده كنيد كه بسيار براتون كمك كننده و مفيده.
    نكته ديگه اي كه به نظرم ميرسه اينه كه شما در قسمتي از سوالتون نوشتيد "ريتم لا مينور" در صورتي كه لا مينور در جايگاه يك گام يا يك آكورد استفاده ميشه و ريتم يا همون ضرب آهنگ ،كسر ميزان قطعه مورد نظر يا چيدمان ارزش زماني نتها رو در ملودي ما مشخص ميكنه براي مثال ريتم 4/4 و 8/6...
    بعضي وقتها هم به نوع نواختن درام گفته ميشه مثل ريتم راك ، اسپانيش و ...
    اميدوارم موفق باشيد. ​
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  9. hiddensamurai

    hiddensamurai عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/2/10
    ارسال ها:
    16
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    مرسی از کمکت ولی منظور من از ریتم همون اکورد گیری بود که اشتباه کردم
    من با اصلاحات فرود روی گام تونیک و مدولاسیون اشنام اما اطلاعات کاملی از اونا ندارم اگه میتونید یه منبع بهم بدید انگلیسی یا فارسی فرقی نمیکنه برای مدولاسیون
     
  10. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,865
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,092 / 3 / -3
    بنا بر قوانین آهنگ سازیه مکتب دود کافنیک:
    اگر موسیقی شما تنال میباشد از نت تنیک (یا غیر از تنیک) شروع کنید حول این نت چرخش نمایید به گونه ای که زیبا باشد و در آخر هم حتما به نت تنیک ختم کنید
     
  11. majid_sz

    majid_sz عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/9/09
    ارسال ها:
    139
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    خوزستان دزفول
    امتیازات:
    +63 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo
    شاید بهترین حالت برای شما این باشه که ضمن نواختن آکوردها با سوت زدن بتونی به یه ملودی دست پیدا کنی و اونو بنویسی و با آکوردهات هماهنگ کنی
     
  12. moharo

    moharo عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏1/10/10
    ارسال ها:
    182
    محل سکونت:
    جایی دور از مادرم ایران...
    امتیازات:
    +14 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام خدمت مجیدعزیز و همه دوستان
    جوابی ساده ولی بسیار کارگشا و آموزنده . حداقل برای من که مپتدی هسم .
    با تشکر از شما
     
  13. Harmony

    Harmony عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/10
    ارسال ها:
    684
    محل سکونت:
    اراک
    امتیازات:
    +581 / 1 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    با سلام
    اینطور که از نوشته هاتون پیداست شما نوازنده گیتار هستی
    به نظر من اولین کاری که باید بکنی اینه که روی گیتار ودر محدوده یک اکتاو الگوی انگشت گذاری گام لامینور رو پیدا کن.و شروع به ساختن ملودی در همین محدوده کن.وبا سه آکورد لا مینور ر مینور و می مینور همراهی کن. اوایل ملودی هایی که میسازی حداقل بد صدا نیستن ( نه لزوما" زیبا) بعدها که ایده هایی بهتری به ذهنت رسید میتونی از وسعت بیشتر و آکوردهای متنوع تر هم استفاده کنی.
    موفق باشی
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  14. a.mogharebi

    a.mogharebi عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏2/4/12
    ارسال ها:
    14
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +6 / 0 / -0
    نرم افزار:
    دوست عزیزم بسیار ممنون بابت این مطلب بسیار خوبت.میخواستم بدونم این قوانینی که یه موردش رو شما مثال زدی که گفتی مثلا در گام فلان، ملودی باید با فلان نت شروع و با فلان نت تموم بشه، این قوانین رو در قالب چه مباحثی یا بهتر بگم چه سرفصلی مطرح میشه که من برم دنبالش؟راستی یه سوال دیگه.مثلا من یه ملودی تو ذهنم دارم.حالا وقتی میخوام داخل پیانو رول بیارمش، اومدیم و شرایطی پیش اومد که نتونستم عینا از همون نت هایی که داخل گام انتخابیم وجود داره استفاده کنم و مجبور به استفاده از یه نتی خارج اونها شدم.سوالم اینه که اصلا این شرایط میتونه بوجود بیاد و اگه ممکنه پیش بیاد راه حلش چی میشه.ببخش که سوالم خیلی مبتدیانه س.ممنون میشم راهنمایی بفرمایی.
    - - - - - - - - - -

    تفاوت یا شباهت آکورد لامینور با گام لامینور چیه؟
     
  15. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    هارمونی

    بله میشه . مبحث مدولاسیون هست که جزعی از هارمونیه .

    به طور کلی گام به یه سری از نت های معین گفته میشه که شما با استفاده از اون ها ملودیتون رو میسازید . ولی اکورد از ترکیب چند تا نت ساخته میشه (در واقع اگه چند تا از نت های یک گام رو با هم ترکیب کنیم اکورد ساخته میشه)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  16. mortiza

    mortiza عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏9/3/14
    ارسال ها:
    53
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    مترجم
    محل سکونت:
    iran
    امتیازات:
    +34 / 0 / -0
    سلام دوستان
    برای اینکه یه آهنگ توی گام لامینور نچرال بسازم باید از چه کلید هایی توی کیبورد استفاده کنم.
    به طور کلی میتونم از چند اکتاو استفاده کنم؟
     
  17. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    درود دوست عزیز.
    در بالا اشاره شده از نت لا - سی - دو - ر - می - فا - سل. و در هر اکتاوی که مایل بودید.
    موفق باشید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  18. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,865
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,092 / 3 / -3

    درود بر شما.
    گام لا مینور طبیعی شامل نت های :

    لا-سی-دو-ر-می-فا-سل-لا

    هست یعنی هیچ دیز و بملی نداره

    موفق باشید
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  19. mortiza

    mortiza عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏9/3/14
    ارسال ها:
    53
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    مترجم
    محل سکونت:
    iran
    امتیازات:
    +34 / 0 / -0
    واقعا ازتون ممنونم بابت پاسختون
    ولی نت لا رو دو بار نوشتید. میشه توضیح بدید. بازم معذرت می خوام بابت سوالای مبتدیانه.
     
  20. mortiza

    mortiza عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏9/3/14
    ارسال ها:
    53
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    مترجم
    محل سکونت:
    iran
    امتیازات:
    +34 / 0 / -0
    من یه ملودی برای یه متنی ساختم ولی به احتمال زیاد از نظر تئوری مشکل داره.
    درخواستم از شما اساتید اینه که بررسی کنید و منو راهنمایی کنید. اگه امکان داره یه نمونه آکورد هم براش بسازید.
    ازتون ممنونم که وقت میزارید. خیلی چاکریم...
     

    فایل های ضمیمه:

    • ffff.rar
      اندازه فایل:
      2.5 KB
      نمایش ها:
      64
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. چگونه ملودی بسازیم

    ,
  2. چگونه یک ملودی بسازیم

    ,
  3. چگونه ریتم بسازیم

    ,
  4. چگونه یک آهنگ بسازیم,
  5. چگونه با گیتار ملودی بزنیم,
  6. چگونه برای شعر ملودی بسازیم,
  7. چطور از روی ترانه آهنگ بسازیم,
  8. چگونه در گیتار ملودی بنوازیم,
  9. چگونه یک ریتم بسازیم,
  10. ملودی برای گام ها,
  11. فرمول مدلاسیون در ارگ ,
  12. چگونه آکورد با پیانو در بیاوریم,
  13. چگونه روی شعر آکورد بزارم,
  14. آموزش آرپژ گامهای مینور روی کیبورد,
  15. چگونه ملودیه مورد نظر را بسازیم,
  16. چگونه یک قطعه رو آهنگسازی کنیم؟,
  17. چجوری بر روی شعرمان ملودی بگذاریم ,
  18. فرمول های ساخت ریتم,
  19. چگونه ریتم موسیقی بسازیم,
  20. چه جوری باید آهنگ باگیتار بسازم,
  21. ساخت ریتم اهنگ ارگ برای اموزش دو لا سی می,
  22. چطور ملودی آهنگ.دربیارم