وقتی مرحله مقایسه هست پس مانیتورینگ اینجا به چه دردی میخوره؟

شروع موضوع توسط hamsaz62 ‏23/9/11 در انجمن آرشیو مطالب قدیمی

تاپیک وقتی مرحله مقایسه هست پس مانیتورینگ اینجا به چه دردی میخوره؟ تالار آرشیو مطالب قدیمی در persian-music.org.

  1. hamsaz62

    hamsaz62 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/9/09
    ارسال ها:
    162
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +37 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    دوستان بنده سفری داشتم به چند شهر شمالی کشور و بیشتر هم هدفم استدیو و موزیک بود.خلاصه رفتیم تو یه استدیویه یکی از رفیقامون مانیتورینگش جنلک بود .کلی بحث و کسب تجارب بود در میون خلاصه ی کلام این بودکه:

    ایشون هم با اینکه جنلک و برند خوبشو هم داشت میگفت باید بعد از میکسو مستر با جنلک تو مرحله ی آخر بایستی کارو تو چندین مانیتور و اسپیکر ( باندای ماشین - ضبط و...) اینجور چیزا باید کارو شنید و اگرکه ایراد داشت دوباره مستر کنیم:smile (97):

    و اما سوال اصلی :

    اگه قراره این مقایسه ها وجود داشته باشه یعنی اینکه کاره اصلیو مهمه مسترینگ که همون شناخت نقاط ضعف هستش ، رو ما با کمکه عملکرد مقایسه ها انجام دادایم و کاره مهمه مستر رو بقیه ی باندها و اسپیکرها با تکنیکه مقایسه انجام دادن واسمون که ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! پس مانیتورینگ این وسط چه نقشی داشت؟؟ (البته سوالم از بقیه دوستان هم هست که آیا این کار نیازه و شما هم انجامش میدین؟).:smile (66):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  2. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    معمولا برخي افراد اين نظر رو دارند.
    در كل ميكس و مسترينگ خوب وقتي خوبه كه روي همه سيستمها جواب بده.
    اگه مانيتورينگ خوب رو با تجربه و تخصص تركيب كنيم. نيازي به اين مقايسه ها نيست و با يه ميكس خواهيم ديد كه روي همه پليرها خوب پخش و شنيده خواهد شد.
     
  3. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    میکس فقط مانیتور نمی خواد،تخصص،علم و مهمتر از همه ی اینها یک جفت گوش دقیق و سالم می خواد.

    دوست عزیز هر پلیری یک سری نقاط قوت در محدوده های فرکانسی خودش داره و یک سری نقاط ضعف.به طور معمول یک اسپیکر خانگی ه توانایی پخش استاندارد هیچ محدوده فرکانسی رو نداره یا سیستم های ماشین صرفا بر اساس فروش بیشتر و کامریکال بودن طراحی می شن.سیتم های ماشین با هر سطح قیمتی بر اساس جذاب تر نشون داد صدا و همچنین تقویت فرکانس های low و high طراحی میشن. همین طور دراکثر موبایل ها earphon های فابریک اصلا یک صدای نیمه استاندارد همه ندارند.مگر این که از هدفون های استاندارد و یا earphon های متناسب استفاده بشه.در پخش های خانگی بر اساس نوع مدلشون و تفکرات کمپانی متفاوت هستند.البته این موضوع جدا از سیستم های Hi-Fi هست که معمولا صدارو با کوالیتی مطلوب و استانداری رو به گوش شنونده می رسونن.اگر فردی این دیدگاه رو داشته باشه که یک کارو با چند مانیتور از چند برند و در اندازه ی مختلف میکس کنه اون یک دیدگاه منطقی می تونه باشه. اما این که فردی بعد از میکس کار رو با پلیر خانگی و سیستم ماشین تست کنه بسیار سئوال بر انگیز هست و در واقع با این صحبت تاریخچه میکس و ماهیت مانیتورها زیر سئوال خواهند رفت.

    نباید فراموش کرد که یک موزیک نباید در همه ی سیستم های پخش به شکل صدا بده چون تمام سیتم های پخش از لحاظ ساختار با همدیگه تفاوت بده.اما اگر یک متخصص میکس به کار خودش مسلط باشه میکس خودش رو به گونه انجام می ده که در همه یپلیرها صدای مطلوبی به گوش برسه."مطلوب نه یکسان"
     
  4. hamsaz62

    hamsaz62 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/9/09
    ارسال ها:
    162
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +37 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    دوستان لطف کردید. اگه بیشتر عزیزان بازهم نطراتشون رو بگن خوشحال میشیم.سپاس
     
  5. ایمان احمدزاده

    ایمان احمدزاده مدیر ارشد مرجع تخصصی موسیقی ایران تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏27/8/09
    ارسال ها:
    1,687
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز٬ تنظیم کننده٬ صدابردار
    محل سکونت:
    تهران - استودیو بسامد
    امتیازات:
    +2,603 / 1 / -2
    نرم افزار:
    cubase, logic
    دوست من شاید نیاز به مانیتورینگ توی اذهان عمومی بد جا افتاده باشه!
    شما نتیجه ی نهائی رو توی سیتم های مختلف تست میکنید، ولی تک تک جزئیات موسیقی رو که نمیتونید بارها و بارها تست کنید!
    از مانیتورینگ استفاده میکنید که به عنوان یه مرجع نشون دهنده ی قابل اعتمادی برای تغییراتی باشه که موقع میکس انجام میدید!
    برای مثال، وقتی بخواید صدای کیک رو آماده کنید ممکنه توی یه بلندگوی معمولی اسپیکر که صدای رنگ شده داره، بیس رو خوب بشنوید و نیازی نبینید که بیس اون رو تقویت کنید، در اینصورت بعد از اینکه خروجی کار رو توی بلندگوهای دیگه تست کنید میبینید که کیک صدای لاغر و کم حجمی داره! این تنها یه مثال بود!

    وقتی از مانیتورینگ استفاده کنید و نیاز به اون رو درک کنید مطمئناً نظرتون برمیگرده، و به این نتیجه میرسید که در امر سخت افزارهای مرتبط با موزیک الکترونیک و میکس و مسترینگ هیچ چیز واجب تر و مهمتر از بلندگوی مانیتورینگ خوب و قابل اطمینان نیست!
     
  6. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    يه سوالي داشتم.اگر ما مثلا در مانيتورينگ ميكس كنيم و از داخل مانيتور ها صداي مطلوب بياد و اون رو در ماشين بزاريم و بد صدا بده اما در گوشي خوب صدا بده چطوري ميشه كاري كرد كه در همه پليرها مطلوب به گوش برسه؟مثلا گاهي شده صدا در 3 جا خوبه تو يه جا خراب بعدش مياي اون رو درست كني 3 جاي ديگه ميريزه بهم دوباره در كل در همه سيستم ها جوابگو نيست اما بقيه خوانندگان در هر سيستمي بزاري حتي يه ضبط داغون بازم خوب پخش ميشه.

    مثلا ما يه موزيكي رو كه ميكس كرديم توي مانيتور و گوشي خوب بود اما تو ماشين ميزاشتم دوستام ميگفتن صدا وكال جداس از اهنگ چرا؟ در صورتي همون رو توي گوشي يا تو خونه گوش كرده بودن خوششون اومده بود.

    ايا شرايط گوش و سليقه هم دخيل هست ؟ گوش و مطلوبي و نامطلوبي صدا براي تمامي انسانها يكسان نيست شايد يكي كه صدا براش خراب باشه براي يكي ديگه سالم باشه
     
  7. ایمان احمدزاده

    ایمان احمدزاده مدیر ارشد مرجع تخصصی موسیقی ایران تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏27/8/09
    ارسال ها:
    1,687
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز٬ تنظیم کننده٬ صدابردار
    محل سکونت:
    تهران - استودیو بسامد
    امتیازات:
    +2,603 / 1 / -2
    نرم افزار:
    cubase, logic
    خوب شما باید توی بلندگوی مرجع که صدای اون هیچ رنگ شدگیی نداره کارو میکس کنی! یعنی بیسی که میشنوی بیس واقعی باشه, یا میدرنجی که میشنوی اگه گوشو بزنه به راحتی بدونی که توی بقیه ی جاها ممکنه بدتر باشه! این دقیقاً یعنی همون نیاز به مانیتورینگ قابل اطمینان!
     
  8. Hamidreza Mehrfar

    Hamidreza Mehrfar مدیر ارشد تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏17/10/09
    ارسال ها:
    992
    محل سکونت:
    بین خط دوم و سوم حامل
    امتیازات:
    +1,575 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    شما باید با مانیتورتون اینقدر آهنگ استاندارد(میکس و مستر استاندارد)گوش کنید که تمام خصوصیات مانیتورتون بیاد دستتون
    هیچ مانیتوری مثل هم صدا نمیده،شما باید به صدای مانیتورتون عادت کنید و باهاش دوست بشید
    ممکنه یک آهنگ تو یک مانیتور خوب صدا بده و تو یک مانیتور دیگه خوب صدا نده
    مثلاً من یکی از آهنگ هام رو با m-audio bx5a میکس کردم صدای وکال خوب و اندازه بود
    همون کار رو با jbl lsr4328p گوش کردم باز هم صدا ها خوب بود
    ولی وقتی با yamaha msp5 گوش کردم احساس کردم صدای وکال یک مقداری پایین هست
    نوع صدا دادن مانیتورها هم با هم فرق میکنه،پس شما باید به مانیتورتون و گوشتون اعتماد داشته باشید
     
  9. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    از بزرگاني كه ميكس و مسترهاي استانداردي دارند ميشه نام ببريد ؟
     
  10. Hamidreza Mehrfar

    Hamidreza Mehrfar مدیر ارشد تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏17/10/09
    ارسال ها:
    992
    محل سکونت:
    بین خط دوم و سوم حامل
    امتیازات:
    +1,575 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    تو سبک های مختلف فرق میکنه
    هر سبکی مختص خودش هست،اصولاً یکی از راه های آموزش،گوش کردن آهنگ های استاندارد هست
     
  11. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    خوب استاندارد رو از كجا ميشه تشخيص داد ؟ شايد موزيكي كه ما ميشنويم داراي استاندارد نباشه تشخيص استانداردي يك ميكس فقط صرفا كيفيت خوب هست ؟ شايد موزيكي با كيفيت باشه اما استانداردي رعايت نشده باشه. ميخواستم تشخيص استانداردي رو بدونم
     
    • موافقم موافقم x 1
  12. hamsaz62

    hamsaz62 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/9/09
    ارسال ها:
    162
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +37 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    دوستمون سوال خوبی پرسیدند. دوستان عزیزمون کمک کنند.:smile (47):
     
  13. Hamidreza Mehrfar

    Hamidreza Mehrfar مدیر ارشد تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏17/10/09
    ارسال ها:
    992
    محل سکونت:
    بین خط دوم و سوم حامل
    امتیازات:
    +1,575 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    مشخص هست،جایی نداریم که توش نوشته باشه این کار استاندارد هست یا نیست
    کارهای معتبر رو گوش کنید،کارهایی که توسط لیبل های بزرگ پخش میشن،مثل AVA Records یا Adjusted Music
     
  14. ویلیام نیری

    ویلیام نیری کاربر با تجربه عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏4/2/13
    ارسال ها:
    497
    محل سکونت:
    تهران -کرج
    امتیازات:
    +962 / 1 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    اگر ممکن باشه دوستان در هر سبک لینک چند آهنگو که به نظرشون کیفیت خوب و استانداردی داره قرار بدن عالیه!الیته میدونم که فایلها mp3خواهند بود و همین غیر استانداردشون میکنه ولی بازم از هیچ چی بهتره.خیلی از دوستان وقتی کاری رو مستر میکنن با یه کار کامرشیال استاندارد در همون سبک مقایسش می کنن که از مسترشون مطمئن شن.این کار خوبیه.ولی من خودم سورس های خوب و مطمئنی برای این کار سراغ ندارم.اگه دوستان مجموعه قابل اعتمادی داشته باشن که آپ کنن یا لینکشو قرار بدن میتونه واقعا مفید باشه...
     
  15. Mehdi Ghadami

    Mehdi Ghadami عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏26/11/13
    ارسال ها:
    84
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    استودیو صدابرداری
    محل سکونت:
    tehran
    امتیازات:
    +144 / 2 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    سلام آهنگ Bob Seger به نام Night Moves رو حتمآ گوش کنید
     
بارگذاری...