نحوه ی خلاقیت در آهنگسازی

شروع موضوع توسط A.T.B ‏2/1/12 در انجمن آرشیو مطالب قدیمی

تاپیک نحوه ی خلاقیت در آهنگسازی تالار آرشیو مطالب قدیمی در persian-music.org.

  1. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام
    خسته نباشید به همه عزیزان
    ما یه سوال داشتیم که خیلی وقته گیر کردیم تواین موقعیت ببینید من وقتی یه آهنگ رو گوش میکنم البته بیشتر در ترنس که سبک مورد علاقه ام ترنس و دارم کار میکنم قبلا هم گفتتم خب وقتی گوش میکنم برام خیلی آسون بنظر میاد ساختنش اما میدونم خیلی کار برده و حرفه ای ساخته شده فقط در نظرم اینطوریه اما زمانی که میخوام خودم شروع کنم یه موزیک برای ساخت ایده هام نمیاد تو ذهنم یا وقتی میاد بلد نیستم با نرم افزار پیادش کنم باید چیکار کنم؟ سوال دوم اینه که همون خلاقیت رو چطوری باید برد بالا؟
    ممنون
     
  2. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    سلام...
    بعد از مسابقه پریما ...
    من تمام کارهایی رو که به فینال رسیدن رو گوش کردم...
    جالب بود...کارهای دوستان در بعضی جاها پر از ایده های ناب بود...اما اجرا و پیاده سازی اون ایده ناصحیح بود و ضعیف...
    نشون میداد که دوستان مغززها و گوشهای بسیار هشیار و باهوشی دارن...اما این استعداد در مسیر درستی هدایت نمیشه...
    من فکر یکنم این مشکل شما رو خیلی دیگه از عزیزان دارن...
    یعنی در ذهنشون چیزی شکل میبنده و میخوان پیاده کنن...اما موقع پیاده سازیه اون ساختار ذهنی دچار مشکل میشن...
    به نظر من...اولین نکته مهم و بسیار حیاتی دونستن مبانی موسیقی هست..
    با اومددن نرم افزارهای مختلف،دوستان خیلی از این موضوع فاصله گرفتن...در حالی که دونستن مبانی موسیقی کمک شایانی در شکل دهی درست به اون ذهنیات میکنه...
    دوم تسلط نداشتن کافی به daw مورد استفاده هست...یعنی نرم افزار میزبان خوب شناخته نمیشه و گاها خیلی از تواناییهاش مورد استفاده قرار نمیگیره!
    سوم عدم فکر روی ساختار و چارچوب هست و سریعا دوستان روی به تزیین جزییات میارن بدون اینکه ساختارهای اثرشون رو مشخص کنن!
    چهارم عجله داشتن هست...میبینم خیلی از دوستان کاری رو در 3 یا 4 روز میسازن و منتشر میکنن و دارای کلی اشکال و نقص هست...
    یعنی خودشون رو مقید به فکر بیشتر نمی کنن و سریعا میخوان نظر دیگران رو بگیرن بدون فکر بیشتر روی کارشون...!
    به نظرم این ها حداقلهاییست که باید در خلق یک اثر در نظر گرفته بشه...
    با تجدید احترام...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 10
  3. MohaReN

    MohaReN عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏15/10/11
    ارسال ها:
    86
    محل سکونت:
    طهــــــــران
    امتیازات:
    +43 / 0 / -0
    نرم افزار:
    sonar, soundforge
    دقیقا من هم مشکل شما رو داشتم البته هنوزم دارم !!! ولی کمتر شده و برای بهتر شدن من این کارو کردم ... شروع کردم دونه دونه صداهارو گوش کردن، تا ببینم تو کدوم VSTi چه صدایی دارم چی ندارم. البته حفظ نکردم !!! {username}-{filename} روی کاغذ نوشتم این صدا برای فلان کار. آدرسش هم نوشتم تا کاری و خواستم شروع کنم بدونم چه صداهایی و برای خودم گلچین کردم !!! جا داره بگم که خیلی وقتا صداهایی که برام معمولی بوده تو یه پروژه صدای اصلی کارم بوده!

    یکی اینکه تا یه ایده ای به ذهنم میرسه سریع میام تو سونار اونجا شروع میکنم یه کوچولو حالت ماکت ساختن!!! تا بتونم اون چیزی که تو ذهنم بوده و وجود نداشته بوجود بیارمش تا اگه از ذهنم پاک شد مشکلی نداشته باشم !!!

    دوستان دیگه هم لطف کنن راهنمایی کنن تا بهره ببریم و باعث پیشرفتمون بشه :smile (70):


    {username}-{filename}
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  4. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    ممنونم حمید جان از جوابت و راهنمایی کردنت که همیشه از حرفات لذت میبرم واقعا هم منم همین مشکل دارم ایده هایی دارم توذهن اما برای درست کردنشون دیگه نمیدونم چیکار کنم این مبانی موسیقی رو از توی سایت من مطالعه کردم مطمئنم که آره این کمکم میکنه اگه کتابی باشه به من معرفی کنید 100% من تهیه میکنم و هرچی که میدونید مفیده و کمک میکنه معرفی کنید
    من جدا خیلی از موزیک هایی که میخوام درست کنم دوس دارم تواستانداردهای اون سبک باشه اصلا دوس دارم اصولشو رعایت کنم
    حتما به حرفایی که زدین عمل میکنم
     
  5. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام دوست عزیز از تو هم تشکر میکنم که اومدی جواب دادی
    کار شما هم میتونه راه حلی خوبی باشه یه مدت پیش هم منم هم میخواستم این کار رو بکنم و انجام خواهم داد
    دقیقا تا ایده ای که بنظرم میرسه نرم افزار رو باز میکنم پیادش کنم بعضی هاشونه میتونم اما بیشتری رو نه:smile (49): که این مشکل رو دارم که ایشاالله با تلاش خودم و راهنمایی دوستان درست میشه
     
  6. mo-hammad

    mo-hammad عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/8/11
    ارسال ها:
    984
    محل سکونت:
    فعلا روي زمين بعدا زيرِ زمين
    امتیازات:
    +569 / 0 / -1
    نرم افزار:
    adobeaudition
    من هم يه پو شه ساختم مخصوص اينكه وقتي ملودي به ذهنم رسيد يا هر چيز ديگه اي اون رو ميسازم البته نه به صورت دقيق بعد سيو ميكنم تا بعدا اگر خواستم روش كار كنم.يعني اگر من مشغول ساخت يك پروژه باشم و يه ملودي يا ايده اي به ذهنم بزنه كه ربطي به پروژه ي فعلي نداره اون رو سريعا ثبت ميكنم براي آينده .شما نبايد انتظار داشته باشي در لحظه تمام ايده ها در ذهنتون شكل بگيره بايد وقت بزاري. مطمئنن ايده اي كه چندين روز روش كار شده و آناليز شده بهتره از ايده اي هست كه نيم ساعته شكل گرفته و تو كار پياده شده.تمام حرفم اين بود.
     
  7. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    متاسفانه به زبان پارسی تنها کتاب "تئوری موسیقی " نوشته "مصطفی کمال پورتراب" رو جامع میدونم و دیگر کتابها اون جامعیت رو نداره(تا اونجایی که میدونم)
    اما به زبان انگلیسی کتابهای بسیار متنوعی وجود دارن...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  8. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    خب آره این روشه هم درسته اما من میخوام یه پروژه رو ادامه بدم که این مشکلات رو دارم باید تلاش کرد من اف ال رو باز میکنم ایده هامو میسازم ولی سیو نه در کل مبخوام توپروژه بسازم که این کار رو انجام میدم
     
  9. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    من این کتاب رو دارم دارم میخونمش البته نه زیاد چون امتحانا شروع شدن کم ولی چندین بار میخونمش ممنون
     
  10. MohaReN

    MohaReN عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏15/10/11
    ارسال ها:
    86
    محل سکونت:
    طهــــــــران
    امتیازات:
    +43 / 0 / -0
    نرم افزار:
    sonar, soundforge
    خیلی خیلی باهاتون موافقم ... این یکی از مشکلات موسیقی امروز ما هستش !!! متاسفانه




    سلام... خواهش میکنم
    امیدوارم که دوستان دیگه هم نظراتشون رو بیان کنن ...
    ایشالا موفق باشید


    دقیقا همینطور هستش... مثالی که در این باره میگم اینه یک ساختمان وقتی ساخته میشه اول بنیان اون ساختمان هستش تا با گذشت زمان به ریزه کاری هاش میرسه
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  11. Suprano

    Suprano عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏28/5/09
    ارسال ها:
    28
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +13 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, logic, renoise
    ایده داریم و خلاقیت. ایده همون inspiratin یا الهامه که متاثر از یک رخداد بوجود میاد. مثلا یک ملودی جدید. باید بتونید این رو شکارش کنید، بنویسیدش. هرچی بود. پیاده کردنش کاملا به سطح سواد موسیقایی یا تکنیکیتون برمیگرده. اما خلاقیت بیشتر یک چیز خدادادیه و کمی هم علاقه توش دخیله. خلاقیت ینی آزمودن و کشف چیزهای جدید و مثبت. یعنی حل گره هایی که برای اولین بار باهاش مواجه میشین. و جسارت..
     
  12. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    چطوری باید نوشتش؟ همیشه یه این هم فکر کردم باید برای خودم راه حلی پیدا کنم پیشیمون نشدم
     
  13. mo-hammad

    mo-hammad عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/8/11
    ارسال ها:
    984
    محل سکونت:
    فعلا روي زمين بعدا زيرِ زمين
    امتیازات:
    +569 / 0 / -1
    نرم افزار:
    adobeaudition
    خوب خودتون اون ملودي رو با دهنتون بزنيد و ظبط كنيد.اگر مثل بنده نميتونيد خيلي راحت به صورت نت بچينيدش
     
  14. M.J1991

    M.J1991 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    392
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +417 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason
    دوست عزیز من به شما پیشنهاد میکنم واسه ی کار کردن حرفه ای حتما دیکته کار کنید و اون رو قوی کنید تو موسیقی..برای این کار ابتدا باید سلفژ کار کرده باشین و حد اقل Pozzoli 1و 2 رو تموم کرده باشید.شاید 2و3ماه حد اکثر طول بکشه ولی نتیجه ش فوق العاده زیاده..البته اگه بخواین اصولی آهنگسازی کنید!
    وگرنه اگه با ساز ایده تون رو ضبط کنید نتیجه ش بد نیس..من این که با حنجره تون ملودی رو ضبط کنین رو توصیه نمیکنم چون حنجره باید آموزش دیده باشه و سلفژ رو کامل بودنین تا بتونین نوت رو درست ادا کرده باشید تا وخت پیاده سازیش گیج نشید(چون ممکنه مثلا ربع پرده یا گلیساندرو اجرا کرده باشید با حنجره تون که پیاده کردنش رو 5خط واسه کسی که دیکته و سلفژ کار نکرده مشکله) و از طرفی حنجره فرکانس های فرعی مختلفی رو به طور هارمونیک تولید میکنه که باعث زیبا شدن ملودی میشه ولی زمانی که با ساز اون نت های اصلی رو اجرا میکنید میبینید اونقدر زیبا نمیشه که توقع داشتید!:)پس صدای حنجره باعث گمراهی تون میشه!
     
  15. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    خلاقيت تا حدودي ذاتي هستش و همه انسان ها يه خلاقيت در يه رشته اي دارن و مهم اينه كه پيدا كنن تا ببينن خلاقيت در چه زمينه يا بهتره بگم چه سبكي بيشتر نمايان و تحريك ميشه . مثلا بنده خودم در سبك هاي شاد خلاقيت هام قفل ميشه ولي در سبك هايي كه مربوط به خودم ميشه كاملا فكر و ذهنم بازتره . با حرف هاي آقاي اكسيژن كاملا موافقم اولين چيز استفاده از مباني موسيقي چرا كه ما ميتونيم خيلي از آهنگ ها رو به چند درجه تقسيم كنيم و هميشه در موسيقي هاي خوب Vst به كار برده نشده و خيلي از موسيقي ها ماندگار از سازهاي زنده استفاده شده و همين هست كه ما در اين گونه موارد به بنبست ميخوريم . اما متاسفانه در ايران اكثر خلاقيت ها دزدي هست !
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  16. M.J1991

    M.J1991 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    392
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +417 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason
    کاملا با این صحبت شما موافقم!متاسفانه کسایی که تو ایران کار موسیقی میکنن کارشون بازی با VSTهست و از تو این بازیا چیز جالبی بیرون نمیاد زیاد!با کارا نمیتونیم موسیقی ایران رو به جایی برسونیم!همونطور که الان به جایی که باید میبود با این استعدادا نرسیده.. واقعا چند درصد درست و علمی کار میکنن؟؟ من از 10سالگی با ساز بازی کردم فقط و الکی الکی آهنگ ساختم..اگه مثل باخ،هندل،پرسل و ... با قواعد و Methode جلو میرفتم الان که 21سالمه خیلی از چیزی که هستم بهتر بود موسیقیم(هرچند چندساله با تئوری جلو میرم).متاسفانه ما تنبل بار اومدیم:(
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  17. kaveh79

    kaveh79 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏6/8/11
    ارسال ها:
    265
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +304 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, sonar, soundforge
    يكي از اساتيدم در دانشگاه ساخت موسيقي رو به يك بازي تعبير مي كرد (واژه play كه در دو مفهوم نواختن و بازي كردن بكار ميره تامل برانگيزه). من هم گاه و بيگاه بازي ميكنم با نتها و صداها و اين كار در موارد زيادي موثر و الهام بخش براي توليد ايده هاست. بعنوان مثال تز پايان نامه من يك كويينتت (قطعه اي براي 5 ساز) بود و بخش مهمي از اون از طريق همين بازي ها ايجاد شد. پس بازي كردن في نفسه چيز بدي نيست بشرطي كه هدفدار و هدايت شده باشه.

    به اعتقاد من اگر از هر فناوري (اتومبيل، اينترنت، موبايل، وي اس تي و...) استفاده صحيح بكنيم توانمنديهامون رو ميتونيم درست هدايت كنيم. در اين صورت ماشين حساب حافظه رياضيمون رو تنبل نخواهد كرد و ماشين مانعي براي پياده روي نخواهد بود و همينطور وي اس تي بجاي كور كردن خلاقيت به كمك خلاقيت خواهد اومد. همه چيز به خودمون و نگاهمون وابسته ست.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  18. M.J1991

    M.J1991 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    392
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +417 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason
    من 100% با این موضوع که بازی باعث ایجاد خلاقیت میشه موافقم!شکی توش نیس!ولی منظورم از بازی بازی ، بازی نبود! بازی بازی کنایه از الکی و بدون هدف هست..از گژتابیی که در نوشته ام داشتم عذرخواهی میکنم اگه باعث شد اشتباه منظورمو بفهمین!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
بارگذاری...