معکوس فاصله

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,312
2,848
113
37
تهران
www.amirbehnejad.com
چنانچه فاصله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،ابتدا یکی از نت ها را نگه داشته و نت بعدی را در پوزسیون بالاتر یا پایینتر جا به جا می کنیم.همیشه مجموع یک فاصله و معکوس آن عدد 9 است.پس اگر فا صله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،اگر عدد 9 را منهای عدد فاصله ی اول کنیم،عدد به دست آمده مقدار فاصله ی معکوس را نشان می دهد.برای نوع فاصله ی معکوس از الگوی زیر استفاده می کنیم.

درست.............درست

کوچک...............بزرگ

کاسته.............. افزوده

کاسته تر...........افزوده تر

پس فاصله اول را از لحاظ نوع به دست می آوریم و نوع فاصله معکوس را از روی الگو به دست می آوریم.

مثلا اگر فاصله ی سوم کوچک را داده باشند و معکوس آن را بخواهند عدد 9 را منهای 3 می کنیم که عدد 6 بدست می آید و نوع فاصله ی معکوس فاصله ی سوم کوچک،ششم بزرک می باشد.
 
آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران:

inferno

مدیر تالار / مترجم
تیم مدیریت
مدیر تالار
5/3/10
677
463
63
گراش
یه مثال عملی لطفا...
 

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,312
2,848
113
37
تهران
www.amirbehnejad.com
یه مثال عملی لطفا...
به عنوان مثال فاصله ی نت می بمل تا سی رو داریم و می خواهیم معکوسش رو بدست بیاریم.
خب فاصله ی این دو نت می شه پنجم افزوده.حال روش معکوس کردن.

نت می بمل که پایین نت سی قرار داشت رو بر می داریم می بریم بالای نت سی می ذاریم.
حالا برای بدست آوردن فاصله ی معکوسی که ساختیم عدد 5 که نشان دهنده فاصله ی نت های می بمل تا سی بود رو از عدد 9 کم می کنیم که حاصل ،عدد 4 می شه.

خوب حال وقت تعیین کردن نوع فاصله ست.(نوع فاصله یعنی همون کوچک و بزرگ و کاسته و افزوده و درست ... حتما توجه داشته باشید که عدد به تنهایی واحد مناسبی برای سنجش فاصله ی نت ها از هم نیست. چرا که مثلا پنجم درست با پنجم افزوده یا هفتم بزرگ با هفتم کوچک از لحاظ صدا دهی با هم تفاوت دارند.و رعایت نکردن نوع فاصله ها می تونه باعث بد صدایی زیاد هارمونی آهنگامون بشه.)

در جدول بالا داشتیم که معکوس فاصله افزوه .......کاسته هست.پس عدد 4 بدست اومده رو می نویسیم و کلمه کاسته هم جلوش یادداشت می کنیم.که در واقع معکوس فاصله ی پنجم افزوده می شه چهارم کاسته.
 

mili1

عضو سایت
20/9/11
178
34
28
شیرااا...ز
کسی میتونه معکوس فواصل رو بیشتر توضیح بده ؟
من گیج شدم
.
.
.
منظور از این قسمت چیه؟ (نت می بمل که پایین نت سی قرار داشت رو بر می داریم می بریم بالای نت سی می ذاریم)
 

rmx_mohsen

عضو سایت
13/1/10
120
70
28
تهران
دوست عزیز مثلا شما از نت دو شروع کن تا نت سل خوب فاصله نت دو تا نت سل پنجم هست درست حالا می خواهیم این فاصله را معکوس کنیم نت پایه را سل قرار می دهیم و نت بعدی می شود نت دو از سل تا دو که بشماری فاصله چهارم می شود
معکوس فواصل
یکم =اوکتاو اوکتاو=یکم دوم=هفتم هفتم=دوم سوم=ششم ششم=سوم چهارم= پنجم پنجم= چهارم
این فواصل همیشه ثابت هستند وفقط کوچک وبزرگ و.... انها متفاوت هست
 
  • تشکر
واکنش‌ها: 1 نفر

mili1

عضو سایت
20/9/11
178
34
28
شیرااا...ز
منظورتون از این چی بود؟:
یکم دوم=هفتم هفتم=دوم سوم=ششم ششم=سوم چهارم= پنجم پنجم= چهارم
 

rmx_mohsen

عضو سایت
13/1/10
120
70
28
تهران
منظورتون از این چی بود؟:
دوم=هفتم هفتم=دوم سوم=ششم ششم=سوم چهارم= پنجم پنجم= چهارم
منظور این اگر فاصله دو نت با هم مثلا دوم باشه مثل( نت دو تا نت ر ) معکوس آنها هفتم می شه و بر عکس الان نت ر تا نت دو می شود هفتم
 
  • تشکر
واکنش‌ها: 1 نفر

Harmony

هنرمند
عضو سایت
2/9/10
684
620
93
35
اراک
آقای به نژاد بسیار عالی توضیح دادند و تکرار مکررات هست توضیحات بنده ولی من مجددا خدمتتون میگم در صورت وجود ابهام باز هم سوال بفرمائید.البته نا گفته نماند که طی این چند سال دیگه مبحثی نمونده که در موردش صحبت نشده باشه فقط کافی جستجو کنید.
قانون:
برای به دست آوردن معکوس هر فاصله کافیه تا عدد ترتیبی اون فاصله رو از عدد نه کم کنید.ب ه عنوان مثال معکوس فاصله سوم،ششم هست و معکوس فاصله دوم ، هفتم هست و معکوس فاصله یکم هشتم هست.اما در مورد بنیه فواصل هم این قوانین رو حفظ کنید:
معکوس هر فاصله بزرگ، یک فاصله کوچک میشود
معکوس هر فاصله کوچک، یک فاصله بزرگ میشود
معکوس هرفاصله افزوده ، یک فاصله کاسته می شود
معکوس هرفاصله کاسته، یک فاصله افزوده می شود
معکوس هرفاصله درست، یک فاصله درست می شود
مثال:
معکوس فواصل زیر را بنویسید:
دوم بزرگ=هفتم کوچک
ششم بزرگ=سوم کوچک
چهارم درست=پنجم درست
پنجم افزوده=چهارم کاسته
چهارم کاسته تر=پنجم افزوده تر
پیروز باشید
 
  • تشکر
واکنش‌ها: stefan, Great_B و mili1
سلام. ببخشید، من فقط نفهمیدم چرا میگن بزرگ، کوچک، افزوده، کاسنه. مبنای اسم گذاری چیه؟
مثلا در صفحه اول آقای به نژاد فرمودند:

"به عنوان مثال فاصله ی نت می بمل تا سی رو داریم و می خواهیم معکوسش رو بدست بیاریم.
خب فاصله ی این دو نت می شه پنجم افزوده.حال روش معکوس کردن."
چرا فاصله می بمل تا سی پنجم افزوده است؟ (پنجم بودنش رو متوجه شدم.)

و سوال دیگه اینکه دلیل معکوس کردن چیه؟ یهنی توی ساخت چه اجبار و یا زیبایی خواهد داشت؟
 
31/3/14
37
20
8
24
به عنوان مثال فاصله ی نت می بمل تا سی رو داریم و می خواهیم معکوسش رو بدست بیاریم.
خب فاصله ی این دو نت می شه پنجم افزوده.حال روش معکوس کردن.

نت می بمل که پایین نت سی قرار داشت رو بر می داریم می بریم بالای نت سی می ذاریم.
حالا برای بدست آوردن فاصله ی معکوسی که ساختیم عدد 5 که نشان دهنده فاصله ی نت های می بمل تا سی بود رو از عدد 9 کم می کنیم که حاصل ،عدد 4 می شه.

خوب حال وقت تعیین کردن نوع فاصله ست.(نوع فاصله یعنی همون کوچک و بزرگ و کاسته و افزوده و درست ... حتما توجه داشته باشید که عدد به تنهایی واحد مناسبی برای سنجش فاصله ی نت ها از هم نیست. چرا که مثلا پنجم درست با پنجم افزوده یا هفتم بزرگ با هفتم کوچک از لحاظ صدا دهی با هم تفاوت دارند.و رعایت نکردن نوع فاصله ها می تونه باعث بد صدایی زیاد هارمونی آهنگامون بشه.)

در جدول بالا داشتیم که معکوس فاصله افزوه .......کاسته هست.پس عدد 4 بدست اومده رو می نویسیم و کلمه کاسته هم جلوش یادداشت می کنیم.که در واقع معکوس فاصله ی پنجم افزوده می شه چهارم کاسته.
درود دوستان عزیز...
سه تا سوال داشتم؛ اول اینکه فاصله ای که استاد به نژاد فرمودن("می بمل" تا "سی" میشه پنجم افزوده)، اگه به جای "می بمل" بگیم "ر دیز"، باز هم فاصله، پنجم افزوده میشه؟
دوم اینکه فاصله چهارم درست نسبت به نت "دو" میشه "فا" (اگه به سمت صدای زیر تر بریم)، حالا اگه به سمت صدای بم تر بریم فاصله ی چهارم درست میشه "سل" ؟
و این که کاربرد معکوس فاصله چیه؟
ببخشید که سوالام زیاد شد. تشکر...
 
5/4/14
301
186
43
شمال
و این که کاربرد معکوس فاصله چیه؟
کاربردهای مختلفی دارد.
از جمله ، در ساختن آکوردهای 4 و 6
به این ترتیب که ، در آکوردهای تریاد ، با معکوس کردن نتهای درجه ی سوم و پنجم و قرار دادن آنها به عنوان نت باس...

از آکورد 6 در سبک Jazz بسیا ر استفاده می شود ، بجای آکوردهای ماژور.

با احترام...
 
  • تشکر
واکنش‌ها: kambiz12
5/4/14
301
186
43
شمال
درود میکائیل جان
تشکر بابت پاسخهای خوبت؛ ولی فکر می کنم فاصله ی ردیز تا سی ششم کوچک بشه.(با توجه به نت)
ممنون ازتمشاهده پیوست 9690 ...
#D تا B میشه ششم افزوده.
یادم نیست چی گفتم. اگه غیر این گفتم ، حواسم نبود.


درضمن ، اگر اسم نت رو عوض کنیم ، طبیعتا شماره ی فاصله عوض میشه.

با احترام.
 
  • تشکر
واکنش‌ها: kambiz12

AliRezA Nasehi

کاربر با تجربه
عضو سایت
6/1/12
1,080
1,871
113
30
تهران
alireza-nasehi.com
سلام. ببخشید، من فقط نفهمیدم چرا میگن بزرگ، کوچک، افزوده، کاسنه. مبنای اسم گذاری چیه؟
مثلا در صفحه اول آقای به نژاد فرمودند:

"به عنوان مثال فاصله ی نت می بمل تا سی رو داریم و می خواهیم معکوسش رو بدست بیاریم.
خب فاصله ی این دو نت می شه پنجم افزوده.حال روش معکوس کردن."
چرا فاصله می بمل تا سی پنجم افزوده است؟ (پنجم بودنش رو متوجه شدم.)

و سوال دیگه اینکه دلیل معکوس کردن چیه؟ یهنی توی ساخت چه اجبار و یا زیبایی خواهد داشت؟
درود بر شما.
با اجازه ی آقای به نژاد سوالتون من پاسخ می دم.
به الگوی گام دو ماژور توجه کنید.

c-major-scale-on-treble-clef.png

حالا به الگوی گام دو مینور توجه کنید.

c-minor-scale-on-treble-clef.png

حالا به تفاوت این دو گام توجه کنید.
اگر توجه کنید درجه ی 1،4،5،8 این دو گام یکی هستش یعنی نت های ( دو ، فا ، سل و دو ).
البته نت ر هم یکی هست ولی فقط در این دو گام به این صورت هست اما در تمام گام های مینور و ماژور هم نام 1،4،5،8 شون یکی هست.
واسه همین به درجات 1،4،5،8 درجات تونال می گن.
یعنی اگر یه گامی به شما بدن که درجه ی 1،4،5،8 اش به ترتیب دو، فا، سل و دو باشه شما می تونی بگی این گام، گام دو هستش. اگه بپرسن ماژور یا مینوره چی می گی؟ حب هیچی نمی تونی بگی! چون ماژور یا مینور بودن رو درجات مدال یا 2،3،6،7 مشخص می کنن.
فاصله ی 1،4،5،8 رو می گن درجات کامل پس فواصل 1،4،5،8 رو درجات perfect یا کامل می گن.
فاصله ی سوم هم بزرگ و کوچک داره. چطور؟
ما دو فاصله ی سوم داریم یکیش E و یکیش Eb.
از اونجایی که E نیم پرده از Eb بزرگتره E رو سوم بزرگ می گن و Eb رو سوم کوچک.
باقی فواصل هم تقریبا به همین ترتیب.
موفق باشید.
 
  • تشکر
واکنش‌ها: Great_B و kambiz12
30/7/14
48
55
18
38
tehran
چنانچه فاصله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،ابتدا یکی از نت ها را نگه داشته و نت بعدی را در پوزسیون بالاتر یا پایینتر جا به جا می کنیم.همیشه مجموع یک فاصله و معکوس آن عدد 9 است.پس اگر فا صله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،اگر عدد 9 را منهای عدد فاصله ی اول کنیم،عدد به دست آمده مقدار فاصله ی معکوس را نشان می دهد.برای نوع فاصله ی معکوس از الگوی زیر استفاده می کنیم.

درست.............درست

کوچک...............بزرگ

کاسته.............. افزوده

کاسته تر...........افزوده تر

پس فاصله اول را از لحاظ نوع به دست می آوریم و نوع فاصله معکوس را از روی الگو به دست می آوریم.

مثلا اگر فاصله ی سوم کوچک را داده باشند و معکوس آن را بخواهند عدد 9 را منهای 3 می کنیم که عدد 6 بدست می آید و نوع فاصله ی معکوس فاصله ی سوم کوچک،ششم بزرک می باشد.
این توضیح شما که برای معکوس فواصل باید فاصله رو از عدد 9 کم کنیم رو من در هیچ کتاب تئوری فکر کنم ندیدم و عالی بودش از شما خیلی ممنون هستم
 
30/7/14
48
55
18
38
tehran
چنانچه فاصله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،ابتدا یکی از نت ها را نگه داشته و نت بعدی را در پوزسیون بالاتر یا پایینتر جا به جا می کنیم.همیشه مجموع یک فاصله و معکوس آن عدد 9 است.پس اگر فا صله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،اگر عدد 9 را منهای عدد فاصله ی اول کنیم،عدد به دست آمده مقدار فاصله ی معکوس را نشان می دهد.برای نوع فاصله ی معکوس از الگوی زیر استفاده می کنیم.

درست.............درست

کوچک...............بزرگ

کاسته.............. افزوده

کاسته تر...........افزوده تر

پس فاصله اول را از لحاظ نوع به دست می آوریم و نوع فاصله معکوس را از روی الگو به دست می آوریم.

مثلا اگر فاصله ی سوم کوچک را داده باشند و معکوس آن را بخواهند عدد 9 را منهای 3 می کنیم که عدد 6 بدست می آید و نوع فاصله ی معکوس فاصله ی سوم کوچک،ششم بزرک می باشد.
و این جمله از ویوالدی از اونم زیباتر و جالبتر
ممنون
 
30/7/14
48
55
18
38
tehran
دوستان اگر امکانش هست در مورد فواصل کمی توضیح بدین که در اهنگسازی و اصلا در موسیقی چه جوری به کار میان به جز مبحث اکوردها و در مورد مطبوع و نا مطبوع بودنشون هم لطفا توضیح بدین
با تشکر