معکوس فاصله

شروع موضوع توسط امیرحسین به نژاد ‏15/4/10 در انجمن Intervals ( فواصل )

تاپیک معکوس فاصله تالار Intervals ( فواصل ) در persian-music.org.

  1. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    چنانچه فاصله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،ابتدا یکی از نت ها را نگه داشته و نت بعدی را در پوزسیون بالاتر یا پایینتر جا به جا می کنیم.همیشه مجموع یک فاصله و معکوس آن عدد 9 است.پس اگر فا صله ای را به ما بدهند و معکوس آن را بخواهند،اگر عدد 9 را منهای عدد فاصله ی اول کنیم،عدد به دست آمده مقدار فاصله ی معکوس را نشان می دهد.برای نوع فاصله ی معکوس از الگوی زیر استفاده می کنیم.

    درست.............درست

    کوچک...............بزرگ

    کاسته.............. افزوده

    کاسته تر...........افزوده تر

    پس فاصله اول را از لحاظ نوع به دست می آوریم و نوع فاصله معکوس را از روی الگو به دست می آوریم.

    مثلا اگر فاصله ی سوم کوچک را داده باشند و معکوس آن را بخواهند عدد 9 را منهای 3 می کنیم که عدد 6 بدست می آید و نوع فاصله ی معکوس فاصله ی سوم کوچک،ششم بزرک می باشد.
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏15/4/10
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  2. inferno

    inferno مدیر تالار / مترجم تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏5/3/10
    ارسال ها:
    677
    محل سکونت:
    گراش
    امتیازات:
    +447 / 1 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo, reason
    یه مثال عملی لطفا...
     
  3. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    به عنوان مثال فاصله ی نت می بمل تا سی رو داریم و می خواهیم معکوسش رو بدست بیاریم.
    خب فاصله ی این دو نت می شه پنجم افزوده.حال روش معکوس کردن.

    نت می بمل که پایین نت سی قرار داشت رو بر می داریم می بریم بالای نت سی می ذاریم.
    حالا برای بدست آوردن فاصله ی معکوسی که ساختیم عدد 5 که نشان دهنده فاصله ی نت های می بمل تا سی بود رو از عدد 9 کم می کنیم که حاصل ،عدد 4 می شه.

    خوب حال وقت تعیین کردن نوع فاصله ست.(نوع فاصله یعنی همون کوچک و بزرگ و کاسته و افزوده و درست ... حتما توجه داشته باشید که عدد به تنهایی واحد مناسبی برای سنجش فاصله ی نت ها از هم نیست. چرا که مثلا پنجم درست با پنجم افزوده یا هفتم بزرگ با هفتم کوچک از لحاظ صدا دهی با هم تفاوت دارند.و رعایت نکردن نوع فاصله ها می تونه باعث بد صدایی زیاد هارمونی آهنگامون بشه.)

    در جدول بالا داشتیم که معکوس فاصله افزوه .......کاسته هست.پس عدد 4 بدست اومده رو می نویسیم و کلمه کاسته هم جلوش یادداشت می کنیم.که در واقع معکوس فاصله ی پنجم افزوده می شه چهارم کاسته.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  4. mili1

    mili1 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏20/9/11
    ارسال ها:
    159
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیرااا...ز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    کسی میتونه معکوس فواصل رو بیشتر توضیح بده ؟
    من گیج شدم
    .
    .
    .
    منظور از این قسمت چیه؟ (نت می بمل که پایین نت سی قرار داشت رو بر می داریم می بریم بالای نت سی می ذاریم)
     
  5. rmx_mohsen

    rmx_mohsen عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏13/1/10
    ارسال ها:
    122
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +71 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    دوست عزیز مثلا شما از نت دو شروع کن تا نت سل خوب فاصله نت دو تا نت سل پنجم هست درست حالا می خواهیم این فاصله را معکوس کنیم نت پایه را سل قرار می دهیم و نت بعدی می شود نت دو از سل تا دو که بشماری فاصله چهارم می شود
    معکوس فواصل
    یکم =اوکتاو اوکتاو=یکم دوم=هفتم هفتم=دوم سوم=ششم ششم=سوم چهارم= پنجم پنجم= چهارم
    این فواصل همیشه ثابت هستند وفقط کوچک وبزرگ و.... انها متفاوت هست
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  6. mili1

    mili1 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏20/9/11
    ارسال ها:
    159
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیرااا...ز
    امتیازات:
    +31 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    منظورتون از این چی بود؟:
    یکم دوم=هفتم هفتم=دوم سوم=ششم ششم=سوم چهارم= پنجم پنجم= چهارم
     
  7. rmx_mohsen

    rmx_mohsen عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏13/1/10
    ارسال ها:
    122
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +71 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    منظور این اگر فاصله دو نت با هم مثلا دوم باشه مثل( نت دو تا نت ر ) معکوس آنها هفتم می شه و بر عکس الان نت ر تا نت دو می شود هفتم
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  8. Harmony

    Harmony عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/10
    ارسال ها:
    684
    محل سکونت:
    اراک
    امتیازات:
    +581 / 1 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    آقای به نژاد بسیار عالی توضیح دادند و تکرار مکررات هست توضیحات بنده ولی من مجددا خدمتتون میگم در صورت وجود ابهام باز هم سوال بفرمائید.البته نا گفته نماند که طی این چند سال دیگه مبحثی نمونده که در موردش صحبت نشده باشه فقط کافی جستجو کنید.
    قانون:
    برای به دست آوردن معکوس هر فاصله کافیه تا عدد ترتیبی اون فاصله رو از عدد نه کم کنید.ب ه عنوان مثال معکوس فاصله سوم،ششم هست و معکوس فاصله دوم ، هفتم هست و معکوس فاصله یکم هشتم هست.اما در مورد بنیه فواصل هم این قوانین رو حفظ کنید:
    معکوس هر فاصله بزرگ، یک فاصله کوچک میشود
    معکوس هر فاصله کوچک، یک فاصله بزرگ میشود
    معکوس هرفاصله افزوده ، یک فاصله کاسته می شود
    معکوس هرفاصله کاسته، یک فاصله افزوده می شود
    معکوس هرفاصله درست، یک فاصله درست می شود
    مثال:
    معکوس فواصل زیر را بنویسید:
    دوم بزرگ=هفتم کوچک
    ششم بزرگ=سوم کوچک
    چهارم درست=پنجم درست
    پنجم افزوده=چهارم کاسته
    چهارم کاسته تر=پنجم افزوده تر
    پیروز باشید
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  9. فرهاد لامعی

    فرهاد لامعی

    تاریخ عضویت:
    ‏17/1/11
    ارسال ها:
    2
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام. ببخشید، من فقط نفهمیدم چرا میگن بزرگ، کوچک، افزوده، کاسنه. مبنای اسم گذاری چیه؟
    مثلا در صفحه اول آقای به نژاد فرمودند:

    "به عنوان مثال فاصله ی نت می بمل تا سی رو داریم و می خواهیم معکوسش رو بدست بیاریم.
    خب فاصله ی این دو نت می شه پنجم افزوده.حال روش معکوس کردن."
    چرا فاصله می بمل تا سی پنجم افزوده است؟ (پنجم بودنش رو متوجه شدم.)

    و سوال دیگه اینکه دلیل معکوس کردن چیه؟ یهنی توی ساخت چه اجبار و یا زیبایی خواهد داشت؟
     
  10. kambiz12

    kambiz12

    تاریخ عضویت:
    ‏31/3/14
    ارسال ها:
    37
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +18 / 0 / -0
    درود دوستان عزیز...
    سه تا سوال داشتم؛ اول اینکه فاصله ای که استاد به نژاد فرمودن("می بمل" تا "سی" میشه پنجم افزوده)، اگه به جای "می بمل" بگیم "ر دیز"، باز هم فاصله، پنجم افزوده میشه؟
    دوم اینکه فاصله چهارم درست نسبت به نت "دو" میشه "فا" (اگه به سمت صدای زیر تر بریم)، حالا اگه به سمت صدای بم تر بریم فاصله ی چهارم درست میشه "سل" ؟
    و این که کاربرد معکوس فاصله چیه؟
    ببخشید که سوالام زیاد شد. تشکر...
     
  11. kambiz12

    kambiz12

    تاریخ عضویت:
    ‏31/3/14
    ارسال ها:
    37
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +18 / 0 / -0
    :(دوستان جوابمو بدین دعاتون میکنم...
     
  12. mikaeel_1984

    mikaeel_1984 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/4/14
    ارسال ها:
    301
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    معلم گیتار - مهندس معمار
    محل سکونت:
    شمال
    امتیازات:
    +178 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    کاربردهای مختلفی دارد.
    از جمله ، در ساختن آکوردهای 4 و 6
    به این ترتیب که ، در آکوردهای تریاد ، با معکوس کردن نتهای درجه ی سوم و پنجم و قرار دادن آنها به عنوان نت باس...

    از آکورد 6 در سبک Jazz بسیا ر استفاده می شود ، بجای آکوردهای ماژور.

    با احترام...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  13. mikaeel_1984

    mikaeel_1984 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/4/14
    ارسال ها:
    301
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    معلم گیتار - مهندس معمار
    محل سکونت:
    شمال
    امتیازات:
    +178 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    بله . فرقی نمی کند .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  14. mikaeel_1984

    mikaeel_1984 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/4/14
    ارسال ها:
    301
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    معلم گیتار - مهندس معمار
    محل سکونت:
    شمال
    امتیازات:
    +178 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    بله . همینطور هست.

    با احترام.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  15. kambiz12

    kambiz12

    تاریخ عضویت:
    ‏31/3/14
    ارسال ها:
    37
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +18 / 0 / -0
    درود میکائیل جان
    تشکر بابت پاسخهای خوبت؛ ولی فکر می کنم فاصله ی ردیز تا سی ششم کوچک بشه.(با توجه به نت)
    ممنون ازت معکوس فاصله-Untitled.png ...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  16. mikaeel_1984

    mikaeel_1984 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/4/14
    ارسال ها:
    301
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    معلم گیتار - مهندس معمار
    محل سکونت:
    شمال
    امتیازات:
    +178 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    #D تا B میشه ششم افزوده.
    یادم نیست چی گفتم. اگه غیر این گفتم ، حواسم نبود.


    درضمن ، اگر اسم نت رو عوض کنیم ، طبیعتا شماره ی فاصله عوض میشه.

    با احترام.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  17. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    درود بر شما.
    با اجازه ی آقای به نژاد سوالتون من پاسخ می دم.
    به الگوی گام دو ماژور توجه کنید.

    معکوس فاصله-c-major-scale-on-treble-clef.png

    حالا به الگوی گام دو مینور توجه کنید.

    معکوس فاصله-c-minor-scale-on-treble-clef.png

    حالا به تفاوت این دو گام توجه کنید.
    اگر توجه کنید درجه ی 1،4،5،8 این دو گام یکی هستش یعنی نت های ( دو ، فا ، سل و دو ).
    البته نت ر هم یکی هست ولی فقط در این دو گام به این صورت هست اما در تمام گام های مینور و ماژور هم نام 1،4،5،8 شون یکی هست.
    واسه همین به درجات 1،4،5،8 درجات تونال می گن.
    یعنی اگر یه گامی به شما بدن که درجه ی 1،4،5،8 اش به ترتیب دو، فا، سل و دو باشه شما می تونی بگی این گام، گام دو هستش. اگه بپرسن ماژور یا مینوره چی می گی؟ حب هیچی نمی تونی بگی! چون ماژور یا مینور بودن رو درجات مدال یا 2،3،6،7 مشخص می کنن.
    فاصله ی 1،4،5،8 رو می گن درجات کامل پس فواصل 1،4،5،8 رو درجات perfect یا کامل می گن.
    فاصله ی سوم هم بزرگ و کوچک داره. چطور؟
    ما دو فاصله ی سوم داریم یکیش E و یکیش Eb.
    از اونجایی که E نیم پرده از Eb بزرگتره E رو سوم بزرگ می گن و Eb رو سوم کوچک.
    باقی فواصل هم تقریبا به همین ترتیب.
    موفق باشید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  18. hooman 61

    hooman 61

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/14
    ارسال ها:
    48
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    tehran
    امتیازات:
    +47 / 0 / -0
    این توضیح شما که برای معکوس فواصل باید فاصله رو از عدد 9 کم کنیم رو من در هیچ کتاب تئوری فکر کنم ندیدم و عالی بودش از شما خیلی ممنون هستم
     
  19. hooman 61

    hooman 61

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/14
    ارسال ها:
    48
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    tehran
    امتیازات:
    +47 / 0 / -0
    و این جمله از ویوالدی از اونم زیباتر و جالبتر
    ممنون
     
  20. hooman 61

    hooman 61

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/14
    ارسال ها:
    48
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    tehran
    امتیازات:
    +47 / 0 / -0
    دوستان اگر امکانش هست در مورد فواصل کمی توضیح بدین که در اهنگسازی و اصلا در موسیقی چه جوری به کار میان به جز مبحث اکوردها و در مورد مطبوع و نا مطبوع بودنشون هم لطفا توضیح بدین
    با تشکر
     
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. معکوس فاصله ها در موسیقی