فرق سبک های موسیقی؟

شروع موضوع توسط mzeddot ‏11/12/09 در انجمن مفاهیم پایه صوت و تئوری موسیقی

تاپیک فرق سبک های موسیقی؟ تالار مفاهیم پایه صوت و تئوری موسیقی در persian-music.org.

  1. mzeddot

    mzeddot عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/09
    ارسال ها:
    110
    محل سکونت:
    تو قلب شما
    امتیازات:
    +7 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    سلام

    سوالی که چند وقته ذهن من رو به خودش مشغول کرده ممکنه به نظرتون ساده و ابتدایی بیاد ولی نمی دونم چرا هر چی بیشتر در موردش فکر می کنم گیج می شم.

    فرق سبک های موسیقی در چیه؟

    یعنی چی باعث می شه که شما به یه آهنگ بگین پاپ به یه آهنگ بگین رپ به یه آهنگ بگین راک.

    بستگی به سرعت؟ ریتم؟ سازهای استفاده شده؟ موضوع شعر؟

    آخه هر چه بیشتر دقت می کردم می دیدم خیلی جاها این سبک ها روی هم تداخل دارن. یعنی اگر بخوایم بگیم پاپ سرعتش آرومه سرعت زیاد هم داریم. اگه بخوایم بگیم ریتمش 6/8 ریتم 4/4 هم داریم.

    کلا می خواستم نظر شما دوستان گرامی رو جویا بشم و اگر امکانش باشه تک تک سبک ها رو تعریف کنین یا حداقل بحث کنیم.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  2. POORYA PLAY OUT

    POORYA PLAY OUT Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏6/11/09
    ارسال ها:
    696
    محل سکونت:
    مریخ
    امتیازات:
    +20 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    سلام تک تک سبکها رو اگه با جزیات بگیم حالا حالا تموم نمیشه اما سوال شما من این نظر ودارم که
    شما بیشتر سردرگمیهاتون برای اینه که المانها و قواعد و باید و نباید های سبکهای مختلف نمیدونید
    (مثلا موارد اصلی و پایه ای سبکها)و

    خب این ها ی که گفتی بر میگرده به موارد بالا مثلا پاپ که معلومه اما رپ قانونش اینطوری که بیتهای رو با سرعتهای مختلف نسبت به تمپویه اهنگ که معمولی با سرعت بالا خونده میشه نکته ای که باید بدونی این که اتفاق می فته که با سرعت پایین هم خونده بشه ودارای نت خاصی نیست
    و اوای موسقی خاصی نداره فقط تابعیت میکنه از دیرند و شدت صوت و ضیر و بمی های اجمالی که باعث انتقال احساس در خوندن بیتها میشه

    راک هم بطور مختصر از الاتی مانند پیانو و اصواتی در همین محدوده احساسی و گیتار برقی اکوستیک و..
    استفاده میشه و حالات اعتراض رو داره و معمولا اوجهای پر انرژِی و یهوی رو داره و در اون خواننده
    باید به نوعی اهنگ رو بخونه که با سازهای استفاده شده و نام برده شده مچ بشه که در این صورت صدا بطور خاصی از گلو بیرون میاد و دارای تحریرهای به خصوصی هست که نمیشه بگم یعنی قابل بیان نیست
    و........................................................................................

    آخه هر چه بیشتر دقت می کردم می دیدم خیلی جاها این سبک ها روی هم تداخل دارن. یعنی اگر بخوایم بگیم پاپ سرعتش آرومه سرعت زیاد هم داریم. اگه بخوایم بگیم ریتمش 6/8 ریتم 4/4 هم داریم.

    سرعت زیاد مقولی مهمی نیست بعضی از اهنگهای تیستورو دو سه تا داره اگه گوش بدی میگی این پاپ
    !!چرا یرای اینکه انقدر سرعتش پاین که اهنگ بزور را میاد نه این دلیل خوبی نیست
    سرعت در بعضی از جاها میشه روش حساب کرد نه در همه ی جاها و همه ی موسیقی ها
    بطور مثال در اهنگهای لایت سرعت نقش به خصوصی رو داره و باید سرعت پاین بیاد تا ادم احساس
    ارامش کنه

    امیدوارم تا جای تونسته باشه کمکت کنم حالا دوستانم هستند نظر میدن

    این اهنگها رو گوش بده از دی جی تیستو میدونم که میگی پاپ یا راک اما هیچکدوم نیت
    Sweet Mysery
    Ur
    و...
    کلی بگم یه سری به البوم 2004تیستو که خیلی از اهنگاش ارومه بزن

    اینم بگم سبکهارو میشه تلفیق کرد
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  3. mzeddot

    mzeddot عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/09
    ارسال ها:
    110
    محل سکونت:
    تو قلب شما
    امتیازات:
    +7 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    خوب شد به این نکته المان ها و باید ها و نباید ها هم اشاره کردین.

    اینم بحثیه که مگه قرار نیست توی موسیقی کامپوزر بیاد احساسات خودش رو بیان کنه؟ دیگه جریان این باید ها و نباید ها چیه؟

    اصلا چه دلیلی داره بیایم موسیقی رو دسته بندی کنیم وقتی انقدر هم پوشانی وجود داره و خیلی جاها سردرگمی ایجاد می شه؟

    یعنی بعید می دونم تعریف نوشتاری باشه که به چنان موسیقی ای میگن راک. چون به قول شما نوشتن امکان پذیر نیست.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  4. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,746
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,807 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    دوست عزيز.
    خيلي ساده بيان ميكنم كه هر سبكي داراي قوانين و مقررات و يا فواصل مختص به خودشه و حتي در بعضي سبكها ادوات موسيقي هم فرق دارن.
    مثلا شما در راك استاندارد پركاشن و يا تومبا رو نمي بينيد اما در سبك راك كوبايي كه تلفيقي از راك و موسيقي كوبا هستش حرف اول رو ميزنه .
    هر سبكي بسته به نوع محيط و نياز اجتماع زمان خودش درست شده.
    مثلا موسيقي رپ موسيقي اعتراضي هستش كه براي جنگ هاي آپارتايد و مسائل اجتماعي اون زمان بوجود اومد. بگذريم كه به بيراهه هم رفته. و همچنين سبكهاي ديگه.
    درسته كه نوازنده و سازنده بايد حس خودش رو پياده كنه اما هر سبك هم براي خودش قانون و روالي داره.
    اگه بخوايم يه نوآوري از يه نوازنده رو در يه سبك مشخص رو بررسي كنيم به فيوژن ميرسيم كه كاملا تلفيقي هستش.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 9
  5. Masoud-A

    Masoud-A عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/11/09
    ارسال ها:
    668
    محل سکونت:
    ایران
    امتیازات:
    +281 / 1 / -2
    نرم افزار:
    flstudio, logic, nuendo
    بله امید جان درست میگن - هر سبکی یه قاعده و قانون خاص خودش رو داره ، اینکه موسیقی به چند دسته تقسیم شده به علت تفاوت در سلیقه ها ، ایده و نوع فرهنگ مردم مناطق مختلف بوده ، تمام این موارد دست بدست هم دادن تا موسیقی به چند سبک و شاخه تبدیل بشه و همینطور با گذشت زمان و پیدایش وسائل نو در صنعت صوت و صدا و موسیقی سبکهای جدیدی هم بوجود اومدن...حالا همونطور که مشخصه تفاوت سبک های موسیقی در چند مورد هست و البته نکته ی جالب اینه که خیلی از سبک ها هم بهم شباهتهای نزدیکی دارن و فقط در خیلی موارد جزیی با هم تفاوتهایی دارن که اگر گوش و علم خوبی نداشته باشی ممکنه این دوسبک رو باهم اشتباه بگیری.اما درکل تفاوت بین دونوع موسیقی در موارد زیر هست :
    1.موضوع موسیقی و شعر ، اولین تفاوت در شعر آهنگ هست و به نظر من و با استناد بر خیلی از کتب سبک شناسی اولین دلیل تفاوت در سبک های موسیقی در شعر کار هست ، بعنوان مثال اشعار ساده و اعتراض آمیزی که به بیانی آمیخته با خشونت همراه اند مناسب برای سبک راک هستند و در اصل چون شعر خشونت داره باعث میشه که از سازهای هارد و بیس های بالا و زننده استفاده کنیم.
    2. نوع ملودی ، فرضاً شما هیچگاه یک شعر اعتراضی راک رو روی یک ملودی ساده و لایت اجرا نمیکنید و نوع شعر ملودی رو مشخص میکنه و یا برعکس ، گاهی اوقات دوستان عزیز و حرفه ای اول ملودی رو مینویسن و بعد شعر رو میگن که فرقی هم نداره و درکل باید اول شعر و ملودی ساخته بشه و بعد تنظیم کنیم !!!!!!!!!!! که نکته ی مهم اینجاست که شعر و ملودی رابطه ای مستقیم دارن و باید مناسب همدیگه انتخاب بشن و نمیشه که مثلاً تکست رپ رو با یک ملودی پاپ اجرا کرد !
    3. نوع تنظیم - نوع تنظیم که سومین مرحله هست بسته به نوع شعر و ملودی انجام میگیره ، مثلاً اشعار راک بدلیل سنگین بودنشون باید یک موسیقی سنگین داشته باشن و اینجاست که به عمق ماجرای شعر پی میبریم و اینکه شعر کار روی تمام نقاط کار موثره ، یعنی شعره که سبک کار رو تعیین میکنه و بعد هم بسته به نوع ملودی کار رو سازبندی میکنیم.یعنی شعر میگه که آقا سبک راک و ملودی میگه این شعر راک با این ملودی که ما داریم میشه آهنگ سافت راک و حالا میتونین برطبق مشخصه هایی که سافت راک داره کار رو تنظیم کنیم.به شرطی که شعر و ملودی دقیق و مناسب هم باشن.
    4. نوع ساز بندی و ارکستراسیون در تنظیم - همونطور که گفتم چند سبک موسیقی ممکنه شبیه هم باشن اما در اصل تفاوتهایی هم دارن و این امر در سازبندی کارها هم مشخصه ، فرضاً در چند سبک راک میبینیم که نوع سازها تقریباً شبیه به هم و یا نزدیک به هم هستن اما تفاوتهایی در شعر و ملودی دارن ، مثلاً تفاوت هارد راک و سافت راک در شعر و ملودیه و سازها تقریباً یکی هستن و شدت استفاده از گیتار بیس در هارد راک بیشتره.و حتی موسیقی سافت راک گاهی شباهت زیادی به پاپ داره.
    5.موسیقی محلی و سنتی ملل---در موسیقی های محلی ملل مختلف هم نکاتی هست و فرضاً شما میبینید که در همین موسیقی سنتی ما همونطور که از اسمش پیداست سینتی سایزر جایی نداره این نوع موسیقی حتی توی شعر هم نکاتی داره و ملودی ها و تنظیم همه و همه باید علمی باشه و بدون دانش نمیشه کاری کرد و فضای خاص خودش رو داره در صورتی که در پاپ میشه حسی هم کار کرد.
    6.ظهور سبک های جدید با پیدایش تجهیزات جدید.
    7.سلایق مردم و ملل مختلف.
    8.تلفیق موسیقی ها و خلاقیت
    و....
    همه و همه باعث شده که ما به یه موزیک بگیم پاپ و به موزیک بگیم رپ و تفاوت این موسیقی ها و علت بوجود اومدن این شاخه ها به دلایل بالا بود - هرچند گاهی اوقات از بحث خارج شدم اما درکل سوال شما یکی از مبانی موسیقی هست به اسم " سبک شناسی " ، که شما تو اون علم یاد میگیرید:
    هر سبک چه شعری داره
    چه نوع ملودی هایی رو شمل میشه
    تنظیم و ساز بندیش به چه صورته
    ریتمهای مناسب اون سبک
    علت بوجود اومدن سبک ها
    محل بوجود اومدن سبک ها
    و....
    در کل اطلاعات هر سبک رو در سبک شناسی میخونید همونطور که در ارکستراسیون و ساز شناسی اطلاعات صدایی و بازه ی صوتی هر ساز رو یاد میگیرید.
    موفق باشید.
    یا حق.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 5
  6. dr.ehsan

    dr.ehsan عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/12/09
    ارسال ها:
    34
    محل سکونت:
    اصفهان
    امتیازات:
    +8 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, sonar
    با سلام خدمت دوستان
    ميشه لطفا تفاوت موسيقي trance و techno رو توضيح بديد؟ چطور ميشه اين دو رو از هم افتراق داد؟:smile (42):
    با تشكر
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  7. dr.ehsan

    dr.ehsan عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/12/09
    ارسال ها:
    34
    محل سکونت:
    اصفهان
    امتیازات:
    +8 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, sonar
    كسي تو اين تاپيك نيست انگار؟:smile (9):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  8. yoosef-music

    yoosef-music عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/12/09
    ارسال ها:
    4
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    در ترنس معمولا یک جمله ملودی دلنشین رو با ریتمهاو صداهای متفاوت تکرار میکنن. یعنی در ترنس با تکرار یک جمله ملودی انسان رو به فکر فرو میبرد و از حالت عادی خارج میکند.
    در تکنو بیشتر تمرکز روی صداهای غیر عادی هست. یعنی صداهای غیر موسیقیایی. مثل صدای در و پنجره
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  9. hmd_kro

    hmd_kro عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏15/11/09
    ارسال ها:
    390
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    Rasht
    امتیازات:
    +61 / 0 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    به نظر من اساتیدی مثل امید عزیز و masoudn20و ... بیان و این تایپیک رو کامل کنند یا در تایپیکی جدا بحث مفصلی رو این زمینه ها بشه.

    مثلا بیان چهارچوب هر سبکی رو مشخص کنند و افراد تازه کار رو از سردرگمی نجات بدند.

    مثلا در هر سبکی تعدادی از سازها جزء اصلی اون سبک هستند یا اصولا از چه ریتمهایی تشکیل شده یا فرم کلیه اون به چه صورته.
    اکثر دوستانی که به صورت آماتور کار میکنند شناختی روی سبک و اجزای اون ندارند و همین طور به صورت ذاتی و ذهنی جملات موسیقی رو دنبال هم می چینند .اصولا قبل از شروع اهنگ باید تفکری روی مشخص کردن سبک-ریتم-سازبندی-هارمونی و ... انجام بشه.

    می دونم که مشخص کردن تمام اینها کار مشکلیه و همچنین می دونم که هر کدوم از دوستان گرفتاری و مشغله خاص خودشون رو دارند.اما به خاطر تمام دوستانی که کار موسیقی انجام میدن بیایم و این کارو انجام بدیم.سعی کنیم نکات کلیدی و اصلی رو مشخص کنیم و حدالمکان از کلی گویی پرهیز کنیم.

    ممنون از همه شما.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  10. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,746
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,807 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    راستش من درمورد سبكهاي ترنس وتكنو تجربه كاري ندارم.
    اما دوستمون امير در اين مورد تجربه كافي دارن كه ازشون خواهش ميكنم در اولين فرصت اين سبكهاي رو توضيح بدن.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  11. hmd_kro

    hmd_kro عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏15/11/09
    ارسال ها:
    390
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    Rasht
    امتیازات:
    +61 / 0 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    خیلی خوبه.ما قرار که اطلاعاته همو تکمیل کنیم.هرکس در هر سبکی هر اطلاعاتی داره قرار بده دیگران هم با نظراتشون اون روتکمیل میکنند.

    خب من میخوام اولین سبک و موضوع رو مطرح کنم:

    سبک و لغتی رایج در میام اهالی موسیقی و مردم"پاپ" هست.
    ما از پاپ تعاریف بسیاری در جاهای مختلف شنیدیم.اما به ظاهر پاپ به عنوان یک سبک مسقل و مشخصی که دارای چهارچوب خاصی باشه نیست، و همون طور که از معنی اون بر میاد(موسیقی مردم پسند) شما قادر به تغییر در اون و اضافه و کم کردن اجزای اون مانند ساز و .. هستید.

    نظر شما در این مورد چیه؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  12. fereshteh

    fereshteh عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏8/8/09
    ارسال ها:
    39
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +29 / 0 / -0
    نرم افزار:
    nuendo, sonar
    با سلام خدمت دوستان عزيز و با تشكر از استاد عزيزم جناب آقاي محبي
    بايد عرض كنم كه در مورد سر در گمي در تشخيص سبكها كاملا با دوستان موافقم . خيلي حس بديه كه هر چي مطالعه كني گيج تر بشي اما اونچه كه ميشه گفت و من بر اثر تجربه به دست آوردم اينه كه نوع نواختن درام خيلي مي تونه در اين مورد كمك كننده باشه وحد اقل مي تونه خانواده سبك مورد نظر را مشخص كنه
    براي مثال درام راك نوع اول كه شامل نواختن يك پدال در ضرب اول و يك اسنير در ضرب سوم و چهار هاي هت ميشه به ما نشون ميده كه قطعه ما حتما در خانواده قطعات راك هست( راك ، كانتري ، بلوز ،راك اند رول ،متال و...).
    يا مثلا درام سبكهاي اسپانيش و عربي و تركي از يك نوع هستن و حالا براي تفكيك اين سبكهاي مشابه بايد به ساز بندي قطعه توجه كرد البته توجه به روند آكوردي هم مي تونه كمك كننده باشه مثلا دريك توضيح مدرسه اي براي ساختن يك قطعه مينور در سبك اسپانيش اين روند آكوردي رو داريم

    Am, G7, F7 , E7, Am​

    يا براي ساختن يك قطعه ماژور در سبك اسپانيش اين روند آكوردي رو داريم:

    A , A# ,C ,A​
    يا در واقع همون مود فريژين گام فا.

    يا مثلا براي شناختن سبك بلوز كه از آسونترين سبكهاست بايد به نتهاي موجود در قطعه رجوع كنيم كه مثلا در قطعه اي با مركزيت E شامل اين نتهاست:

    E, G, Bb, B, D, E​
    اما به نظر من اون فاكتوري كه حرف آخرو در شناسايي سبكها مي زنه ساز بنديه، كه اينقدر گسترده هست كه نميشه كل موضوع رو در يك يا حتي چندين صفحه توضيح داد .
    موفق باشيد.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  13. hmd_kro

    hmd_kro عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏15/11/09
    ارسال ها:
    390
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    Rasht
    امتیازات:
    +61 / 0 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    ممنون.

    خب ببینید تا همین جا شما خوب گفتید همین که از درام مثالی زدید به همراه چند آکورد خب خیلی خوبه.ما قرار نیست کل لقمه رو آماده بکینم.یک سری موراد کلیدی بیان بشه تا طرف بدونه موضوع از چه قراره.خب مثال شما در مورد راک میتونه یک مثال خیلی معمول باشه ، ولی همین که یک خواننده می فهمه این نوع درام در مجموعه راک قرار داره خیلی میتونه مفید باشه.


    ممنون.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  14. Masoud-A

    Masoud-A عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/11/09
    ارسال ها:
    668
    محل سکونت:
    ایران
    امتیازات:
    +281 / 1 / -2
    نرم افزار:
    flstudio, logic, nuendo
    باسلام خدمت دوستان عزیز و گل
    ببینید سوال اولی که بود راجع به تفاوت تکنو ترنس بود و با اینکه این دو بسیار بهم نزدیک هستند اما از دو خانواده ی جداگانه هستند !
    تا اونجایی که بنده اطلاع دارم علاوه بر فرق های عمده ی این دو سبک ، اولین تفاوتشون در تمپوی پروژه هست.
    ببینید موزیک ترنس اغلب دارای وکال هستن و یا بهتر بگم وکال محور ترن اما تکنو سبکی هست که بیشتر ساز محوره و با شلوغی و بهره گیری از سازها و سینتهای الکتریکی مختلف در غالب ملودی ها میخواد شنونده رو از فضای طبیعی وارد یک حس و حال انرژی دار کنه - توی تکنو همونطور که دوست عزیزم یوسف میوزیک عرض کردن استفاده از اف ایکس ها بسیار رایج هست و یکی از اصول این سبکه !
    البته این بدین معنا نیست که تکنو از ملودی ها فاصله میگیره بلکه در کل تکنو از خانواده ی موسیقی های الکترو هست و هم ردیف سبکهای مثل الکترو هاوس هستش !
    در موسیقی تکنو شما ملودی ها و صداهای زیاد و متفاوتی رو می شنوید و باید فضاسازی های بسیاری توی این نوع موسیقی ها صورت بگیره - شما میتونید برای زیبایی هرگونه ایده ای بدین و فرضاً سازهای ارکسترال رو با این موسیقی تلفیق کنید - چراکه در تکنو وکال وجود نداره و اصل قضیه اینه که یه موزیک پر و زیبا قراره که شنونده رو تحت تاثیر قرار بده پس باید با سازها طوری کار بشه که جای هیچ حرفی باقی نمونه وو نبودن صدای انسان بعنوان خواننده توی اون حس نشه.
    البته سبکهایی شبیه به کارای دیجی علیگیتور که تقریباً الکترو دنس هستن با صدای انسان برای تحریک مخاطب همراه هستن.
    این کلیت کار بوده و البته الان توی بازارای موسیقی میبینیم که موزیکهایی هست که قواعد موسیقیایی تکنو رو دارن و با وکال همراه هستن.
    در ترنس معمولاً موسیقی با تمپویی پاینتر و بر طبق ملودی کلام خواننده تنظیم میشه که در تاپیکی دوست عزیزم امیر به من فرمودن که جدیداً موزیک پرودیوسرهای جهانی ابتدا موزیک رو میسازن و بعد بر طبق موزیک شعر رو میگن و به هر حال مهم اینه که توی موزیک ترنس همیشه چیزی به اسم وکال هست.از لحاظ ساز بندی تقریباً این دوسبک شبیه هم هستن و فقط جنس کیک ها در تکنو کمی سنگینتره و مپوی تکنو برای انرژی زایی بیشتر از ترنسه !


    البته از امیر عزیز تقاضا دارم که بیان و کامل و دقیق و علمی توضیح بدن !

    اما راجع به سبکای موسیقی قبلاً همینجا عرض کردم که تا حدودی به چه شکله !
    ولی ببینید دوستان به نظر من درست نیست که برای تنظیم یک قطعه مستقیم بریم سر کامپیوتر بلکه تئوری و هارمونی کار رو ابتدا روی کاغذ پیاده کنیم و بعد اونرو وارد سکوئنسر کنیم !
    خب مسلماً اینطوری بهتره...

    با تشکر
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  15. dr.ehsan

    dr.ehsan عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏23/12/09
    ارسال ها:
    34
    محل سکونت:
    اصفهان
    امتیازات:
    +8 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, sonar
    با تشكر از مسعود عزيز
    شما فرموديد از خصوصيات بارز ترنس، وكال هست در صورتي كه در كارهاي Tiesto كه به Lord of Trance معروفه ما خيلي وكال نميبينيم و اكثراً بدون وكال هستن.
    من با توجه به مقالاتي كه در فوروم هاي انگليسي زبان خوندم و پرسش و پاسخ هايي كه در wikipedia در اين زمينه شده بود فهميدم خود اروپايي ها هم كه سبك ترنس مال اوناست از تفاوت دقيق اون با تكنو چيز خاصي براي گفتن ندارن :smile (14): ولي با توجه به همه نوشته ها فكر ميكنم چيزي كه اين دوتا رو جدا ميكنه يكي همون tempo هست كه مسعودجان اشاره كردن و ديگري ريتم ثابت و عبارت هاي ملوديك (Phrase) تكرار شونده هست كه از خصوصيات ترنس هست و بر عكس مسعود جان فكر ميكنم وكال بيشتر در تكنو وجود داره تا ترنس و وظيفه ي موسيقي ترنس ايجاد فضايي ذهني براي شنونده است تا شنونده را از خود بي خود كند...(وجه تسميه ترنس)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  16. topmusic

    topmusic عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏4/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    اصفهان
    امتیازات:
    +13 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, nuendo
    البته گاهی بین بعضی سبکهای موسیقی شباهتهای زیادی وجود داره.مثلا رپ وهیپ هاپ.
    هردو در یه تیپ هستند با این تفاوت که در رپ خواننده تکست رو با حس میخونه ولی نه لزومن اهنگین و داخل گام.اما در هیپ هاپ خواننده وکال رو به صورت اهنگین و در گام مربوطه میخونه.
    به علاوه معمولن موضوعاتش هم متفاوته.معمولن رپ بیشتر اجتماعی هست.البته هر چند در ایران تغییر ماهیت داده و به یه سبک مبتذل تبدیل شده!!!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  17. Amir

    Amir Producer عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏26/5/09
    ارسال ها:
    53
    محل سکونت:
    Iran | Netherlands
    امتیازات:
    +67 / 0 / -0
    نرم افزار:
    logic, protools
    سلام

    محور ترنس ارتباطی به وکال نخواهد داشت و معمولا در ترنس ملودی و احساس بسیار نقشی اساسی تر رو خواهد داشت.در موزیک های جدید هم همچنان طرفداران موزیک های بدون وکال کاملا خاص و کاملا هوشیارتر هستند.
    تمامی پرودسرهای ترنس معمولا علاقه بسیار زیادی به موزیک های بی وکال اما عمیق دارند.
    در اصل به این موزیک ها میگن اصوات ترنس و قطعا از این امر دفاع هم خواهند کرد.

    البته منظور بازار خارج از ایران هست.

    وکال ترنس های امروزی به ندرت دارای ملودی و آرپ های سنگین هستند چون وکالیست های کاملا پروفشنال در این سبک به قدری خوب تربیت میشن که نیازی به ملودی ندارند ! و حتی با نفس خودشون کار رو زیباتر میکنند و معمولا بخش های خالی کار رو کاملا تحت تاثیر قرار میدند.

    در رابطه با تفاوت اصلی در تکنو :
    تکنو های امروزی تا حدودی نزدیک به هارد ترنس شدند.
    اما اجزای اصلی اون اف ایکس های نیستند و معمولا هارد تر و سنگین تر هست.

    اما در ترنس به این صورت نیست.
    ادوات اصلی هر ساب ژنره از ترنس کاملا متفاوت هست.

    شما در یک موزیک آپلیفت کاملا نیازمند اف ایکس هستید.
    اما در یک موزیک تچ یا بهتر الکترو کاملا نیاز مند پک های آماده لوپ که البته اسلایس و ترکیب این ها کاره هر کسی نیست.

    بر فرض در الکترو ترنس ادوات شما رو لید های وحشتناک !!! تشکیل میده ما در دریم و ملودیک ترنس شما محتاج پیانو و زیبایی اون هستید.

    در پروگرسیو شما تکرار رو خواهید داشت اما با تکامل وقفه ای.
    در حالت کلی موسیقی ترنس چیزی به نام تکرار نخواهد بود و این اصطلاح کاملا غلط در کشور ما جا افتاده به صورتی که اگه یک موزیک پاپ مثل اقای ایکس اونم با وکال کاملا فالش !!! 5 مین تکرار بشه و فقط صدای اسنیر و های هت ( در صورت وجود ) عوض شه این بله منزله تکرار نیست.
    اما در ترنس اگر 2 مین یک گروه خاصی از درامز به همراه 2 اتومیشن روی پد به پیش بره این امر تکرار محسوب خواهد شد که این امر رو اصلا قبول ندارم چون واقعا از لحاظ پرودس این تکرار نیست و تکاملی شیک رو به دوش خواهد کشید.

    لاین و فیگور بیس ها کاملا متفاوت هست.
    در آپلیفتینگ معمولا شما 3 یا 4 لایه بیس و 2 لایه اسید در حالت عادی خواهید داشت.
    در پروگرسیو معمولا 2 لایه بیس اما با ادوات مختلف خواهید داشت.
    در دریم معمولا بیس شما کمرنگ تر هست.
    در هارد ترنس شما معمولا کیک و بیس رو پر رنگ تر خواهید دید.

    جنس اجزای درامز و غیره و غیره.....
    در نقاط بسیاری هم ترنس و تکنو رو هنوز جدا از هم نمیدونند به خصوص در هارد ترنس و اپلیفت های دیپ.
    البته یکی از تفاوت عمده سبک تکنو با ترنس در استفاده از اسید های زیاد هست.
    البته اسید های ثابت و یکنواخت که قالبا پرکاسیو هستند.

    در مورد سبک های پروگرسیو هم کاملا همه چیز مشخص هست.
    پروگسیو شاید بیشترین مانور رو در تمامی شاخه ها داشته باشه و معمولا عامه پسند تر هست.
    چون شما محدودیت کمتری دارید و المان های بیشتری رو برای ساخت پروژه دارید.

    دلیل اینکه در ایران به موزیک 4|4 میگن ترنس این هست که وی اس تی Nexus - Hypersonic - Vanguard و امثال مشابه کرک شده و تقریبا 85 % آهنگ هر آهنسازی رو تشکیل میده و به همین دلیل چون معمولا از آرپ ها و گیت های مختلف استفاده میکنند احساس میکنند که این ترنس هست.

    بهترین گزینه از نظر من این هست که شما 2 یا 3 سال فقط و فقط موزیک گوش کنید.
    البته شاید این یک حرف عجیب باشه اما بهترین گزینه این هست.
    با مطالب تئوریک واقعا درک بسیاری از این اصول سخت هست.

    یک پرودسر خوب باید خوب بشنوه و خوب تشخیص بده و خوب درک کنه و در نهایت کاملا آپدیت باشه.
    در دنیای امروز تقریبا تمامی سایت ها category ها رو جدا کردند پیشنهاد من این هست که بر اساس اون ها موزیک رو دنبال کنید و شاخه های اصلی رو کاملا درک کنید.

    مثالی کوچیک : من از سال 99 تا همین لحظه و ثانیه آرشیو موزیکم در شاخه خودم کاملا آپدیت هست.
    بعضی وقت ها از شنیدن روزی 20 کاره جدید خسته میشم اما بدون فوت وقت دیلیت میکنم و توجه خودم رو به کارهای جدید تر و ایده پردازی ها هدایت میکنم که در موزیک خودم چیزی فراتر رو بسازم.

    بعد از این مقطع سراغ زیرشاخه ها برید.
    این که تمپوی ترنس 140 تا 128 هست و تمپوی هاوس 120 تا 132 و غیره اونقدر شما رو در درک این تشابهات و تفاوت ها یاری نخواهد کرد.
    شما باید کاملا موزیک رو درک کنید.

    یکی از بزرگترین علت های پیشرفت نکردن موسیقی در ایران این هست که سازندگان در 99 % مواقع اصلا نمی دونن که چی قرار هست بسازند.و چیزی که میسازند چه فاصله ای با سطح Global داره....

    بر فرض آلبوم های سارا برایتمن رو در شاخه لاتین - وکال گوش کنید و با آلبوم های مشابه در ایران مقایسه کنید.تفاوت وحشتناک هست.

    یا آلبوم های انریکه ایگلسیاس رو در پاپ - وکال - لاتین با نمونه مشابه پاپ های ایرانی مقایسه کنید.

    کاره سختی هست اما جواب گو خواهد بود.
    موفق باشید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  18. hmd_kro

    hmd_kro عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏15/11/09
    ارسال ها:
    390
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    Rasht
    امتیازات:
    +61 / 0 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    یه خواهش از اساتید خودم دارم ، امیدورام خواهش بزرگی نباشه.

    از هر سبکی چند نمونه رو اینجا قرار بدن برای گوش دادن. فقط خواهشا از تلفیق خبری نباشه چون باعث سردرگمی طرف میشه. فقط آهنگهایی که گذاشته میشه نمونه استادارد اون سبک باشه .مثلا چیزی که آقا امید گفتند: راک و راک کوبایی. خب اول ما باید اصل موضوع رو به طرف بفهمونیم بعد تلفیق رو میشه با کمی جستجو بدست آورد.پس راک استاندارد و همین طور بقیه سبکها. از آهنگهایی که قرار میدید مطمئن باشید که تلفیقی نباشه.


    ممنونم از همه دوستان.
     
  19. Feedback

    Feedback

    تاریخ عضویت:
    ‏13/9/09
    ارسال ها:
    3
    محل سکونت:
    لیبل Black Hole Recordings
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, flstudio, nuendo
    سلام و با اجازه از سایر دوستان

    من کار اصلی ام تو ساخت آهنگهای Ambient/Trance هست یعنی تلفیق آمبینت و ترنس که تا الان در حد یک آلبوم EP موفق بوده ام. به نظرم ترنس و تکنو از نظر آرتیست ، ملودی ، فضاسازی ، نوع انتخاب صدا ، عمق روحانی و عرفانی و ... زمین تا آسمون با هم تفاوت دارند. طبق گفته دوست خوبمون آقای امیر سبک تکنو الان به هارد ترنس تبدیل شده ولی یک نکته اینکه همه تکنوهای امروز هارد ترنس نیستند ولی حدود 70 تا 80 درصد اینگونه شده اند. امّا لذت و بعد روحانی و عرفانی و حالت خلسه ای که ترنس دارد هیچ سبکی نخواهد داشت. من که به شخصه کارهای پراگرسیو Cosmic Gate رو با هیچ آرتیستی عوض نمی کنم.
     
  20. inferno

    inferno مدیر تالار / مترجم تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏5/3/10
    ارسال ها:
    677
    محل سکونت:
    گراش
    امتیازات:
    +447 / 1 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo, reason
    بحث زیباییه..
    خیلی وقته که دنبال این چیزام و به یه سری نتایج هم رسیدم که امیدوارم به درد دوستان بخوره.

    اول اینکه بحث ها خیلی پراکنده است.
    اگه کسی تعریف دقیقی از یک سبک داره اونو های لایت کنه. بدون هیچ توضیح اضافه ای.

    روی چند سبک خوب بحث شده . از توضیحات دوست عزیزمون fereshteh و آقا amir لذت بردم.

    تا اونجایی که من بهش رسیدم می شه گفت دسته بندی سبک ها به چند تا عامل بستگی داره

    1- ساز بندی
    2- شعر و کلام
    3- نت هایی که توی اون سبک الزاما اجرا میشه و یا نباید بشه (نمونه واضحش بلوز و جاز)
    4-تکنیک هایی که توی اون سبک اجرا میشه (مثل سبک کانتری که تکنیک ویولونش خیلی تابلو س)
    5- و عواملی که شاید من هنوز نمی دونم.

    یه توضیح هم بدم درباره سبک "پاپ"/ دوستان مفصل بحث کردن . تعریف جامع اش همونی بود که گفتن: چیزی که همه می پسندن. اما این همه برمی گرده به رسانه،اون کارایی که ماهواره به خورد آدم می ده .. اون کارایی که همه دوست دارن تو ماشینا و این ور انور و تو موبایل بشنون... اما همه ی این چیزا دقیقا به محدوده ی زمان بستگی داره. یعنی وقتی ما الان به کارای قدیمی اروپا می گیم کلاسیک در واقع واسه ی اون زمان مثلا دوره ی باروک اون کارا یه کار پاپ واسه ی اکثرا طبقه ی مرفه محسوب می شده و اگر کارهایی که توی بارهای کثیف و شلوغ پلوغ پایین شهری برای طبقه پایین شهر پاپ محسوب می شده برای طبقه ی مرفه چیزی به جز به قول ما خالتور بیش نبوده که اونم پاپ محسوب می شه دوباره...
    پاپ واقعا محدوده ی گسترده ای شامل می شه.
    یا دهه ی 60 -70 اوج کار راک محسوب می شده و این خودش پاپ به حساب میاد دوباره.

    حالا از پاپ بگذریم...


    سازبندی راک که همه دوستان میدونن...
    درامز
    گیتار لید
    گیتار دیستورشن
    گیتار بیس
    وکال / بک وکال
    و گهگاهی پیانو

    نت هایی هم که تو این سبک (راک)استفاده می شه واقعا گسترده است. مثلا گروه Tool توی یکی از کاراش توی دستگاه ایرانی "نوا" یه قطعه ای رو می زنه...


    راک پراگرسیو
    Progressive Rock

    توی این سبک بیشتر به تکنیک و زیبایی های هنری اجرا بیشتر اهمیت داده می شه تا شعر و مفهوم اون. سولو های بی نظیری رو می تونید تو این شاخه از راک بشنوید که تو زیر شاخه های دیگه کمتر می شنویم.
    یه سری گروه های معروف این شاخه:
    Pink Floyd - Frank Zappa - Camel - Tool -
    حتی ونجلیس و پیتر گابریل هم از این شاخه کار دارن



    راک آلترناتیو
    Alternative Rock

    مثلا همین زیر شاخه راک باز هم تلفیقی از پاپ و پانک راک هستش. ریتم و پاورکورد ها از اهمیت ویژه ای برخورداره و در حقیقت پیچیدگی تکنیکی و مهارت خاص نوازنده تو این شاخه کمتر دیده می شه.

    یه سری گروه های معروف این شاخه
    Bjork - cold play- cranberries- Goo Goo Dolls - Green day- Nickleback - muse ,

    فعلا
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. تفاوت جاز و راک

    ,
  2. فرق موسیقی پاپ و کلاسیک

    ,
  3. چند نوع موسیقی داریم

    ,
  4. فرق موسیقی پاپ با سنتی,
  5. فرق جز و راک,
  6. فرق موسقی پاپ وراک,
  7. فرق بین پاپ و رپ,
  8. چند نوع اهنگ داریم,
  9. سبک شناسی و شیوه تشخیص موسیقی پاپ,
  10. تفاوت سبک های موسیقی بارهم تو چیه,
  11. چگونه فرق سبک های موسیقی را تشخیص دهیم,
  12. تفاوت اهنگ پاپ سنتی,
  13. سبک 6و8 درموسیقی,
  14. موسیقی پاپ یعنی ج,
  15. گام در ترپ چیست ؟,
  16. فرق آهنگهای پاپ ،سنتی ،رپ,
  17. فرق رپ باپاپ,
  18. تفاوت سبک کلاسیک و پاپ,
  19. تفاوت موسیقی سنتی و متال.com,
  20. سبک پاپ راک جاز ترنس,
  21. سبک سولو در موسیقی