علت نویز زیاد در صدای گیتار الکتریک هنگام ضبط چیست؟

شروع موضوع توسط سیاوش سام ‏21/1/10 در انجمن آرشیو مطالب قدیمی

تاپیک علت نویز زیاد در صدای گیتار الکتریک هنگام ضبط چیست؟ تالار آرشیو مطالب قدیمی در persian-music.org.

  1. سیاوش سام

    سیاوش سام عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏18/1/10
    ارسال ها:
    17
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    nuendo, protools
    سلام دوستان عزیز
    من به تازگی یک گیتار الکتریک حرفه ای Fender خریدم که مثلا از شر نویز شدید گیتار ارزون قیمت قبلی راحت بشم و یک صدای عالی برای ضبط استودیو داشته باشم اما همچنان همون
    نویز رو زیر صدا دارم.البته کیفیت صدا خیلی عالیه اما متاسفانه صدای نویز بخصوص با هزینه ای که برای این گیتار کردم ناراحتم میکنه.البته فروشنده ! میگه این صدا برای این ساز طبیعیه ! پس چرا توی کارهای خارجی حتی زیر خلوتترین ملودیها هیچ نویزی شنیده نمیشه ؟! مشکل من اینه که چطور میشه این نویز رو حذف کرد ؟ ایا سخت افزار خاصی برای گرفتن این نویز وجود داره؟
     
  2. Behrouz Paygan

    Behrouz Paygan Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/11/09
    ارسال ها:
    1,485
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    Toronto
    امتیازات:
    +1,065 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, logic, protools
    سلام
    دوست عزیز میشه لطف کنید بگید که کابلهای شما چیه و از چه افکتوری استفاده میکنید ؟ سخت افزاری یا نرم افزاری؟ توی صدای Clean بدون افکت هم نویز دارید یا نه؟ آیا از سیستمتون earth گرفتید یا نه؟ Interface شما چیه؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  3. siiro

    siiro عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/12/09
    ارسال ها:
    414
    محل سکونت:
    شهرکرد
    امتیازات:
    +94 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio, nuendo
    حتما کابل هاتو چک کن
    هر دو رو
    هم کابلی که از گیتار به افکتت میره و هم کابلی که از افکت به آمپت میره
    اگر بتونی از فیش های نیوتریکس استفاده کنی کیفیت بسیار بالایی دارن
     
  4. استودیوادیومستر

    استودیوادیومستر Producer عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏11/1/10
    ارسال ها:
    50
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    مهندس صدا - استودیو تکنیشن
    محل سکونت:
    تهران - لس انجلس
    امتیازات:
    +75 / 0 / -0
    نرم افزار:
    protools
    درود بر همه عزیزان ...

    دوست گرامی , موارد زیر رو بررسی کنین , امیدوارم به پاسخ سؤالتون برسین ...

    * ای کاش نوع نویز گیتار رو مشخص میفرمودین تا یکراست بریم سراغ جواب ...
    اما فعلا اگر پیکاپ گیتار شما از نوع Single Coil باشه داشتن صدای نویز ( Zzzzz ) در حد متعارف گیتار الکتریک کاملا طبیعیه و حتی گیتارهای بسیار حرفه ای هم در صورت داشتن این نوع پیکاپ از این امر مستثنی نیستند .

    * در هنگام ضبط گیتار الکتریک خصوصا اگه پیکاپ بکار رفته از نوع Single Coil باشه از مانیتورهای قدیمی CRT چندین متر فاصله بگیرین و یا مانیتور رو خاموش کنین . توصیه میکنیم برای استودیوهای صدابرداری از مانیتورهای LCD استفاده کنین . همینطور از لامپهای فلورسنت و دستگاههایی نظیر ترانس محافظ برق و یو پی اس و استابلایزرها و بطورکلی قرار گرفتن در فضای الکترومغناطیسی در هنگام نواختن گیتار الکتریک دوری کرده و فاصله بگیرین چون به شدت باعث ایجاد نویز میشن.

    * در صورت داشتن نویز بیش از حد متعارف گیتار الکتریک حتما Guitar Wiring یا سیم کشی گیتارتون رو بررسی کنین که اتصالات گراند صحیح باشن و احیانا مدار دچار Ground Loop نباشه . توصیه میکنیم برای اینکار حتما از یک متخصص الکترونیک کمک بگیرین تا به گیتارتون آسیب نرسونین ... نه اینکه کار پیچیده ای باشه ولی بهرحال اگه آشنایی ندارین چاره ای نیست ... در صورتی که مشکل ایجاد نویز غیر متعارف از جانب گیتار شما باشه این بخش از بیشترین اهمیت برخورداره و معمولا دلیل اصلیه !

    * اگر پیکاپ گیتار شما از نوع Humbucker باشه مشکل نویز برحسب کیفیت پیکاپ تقریبا حل شده است . اما در نظر داشته باشین که یک پیکاپ حرفه ای Humbucker اگرچه در مقایسه با یک پیکاپ Single Coil هم رده کیفیتی خودش اصلا نویز نداره اما نسبت به اون از وضوح و شفافیت صدای کمتری هم برخورداره . اگرچه نوع صدای گیتار تا حدودی به سلیقه افراد بستگی داره اما بهتره که برای ضبط استودیویی از پیکاپهای نوع Humbucker حرفه ای بطور مثال EMG استفاده بشه و یا اینکه از Back Plate های نویزگیر گیتار که بجای پلیت اصلی گیتار نصب میشه بهره بگیرین .

    * استفاده از یک کابل حرفه ای گیتار و فیشهای ضد RF مثل Neutrik EMC مسلما در کاهش سطح نویز تأثیر بسزایی خواهد داشت و بالعکس . همیطور باید در نظر داشته باشین که داشته یک صدای عالی و نویز کم تنها به کیفیت گیتار بستگی نداره و تجهیزات جانبی بشدت در این امر تأثیرگذارن . بیاد داشته باشین که یک امپلیفایر یا مایکروفون یا یک کابل معمولی براحتی میتونه از کیفیت صدای گیتار چند هزار دلاری شما کم کنه .

    * کیفیت تجهیزات ضبط و پردازشگر افکت گیتار و حتی سطح نوازندگی موزیسین یا میزان علم و تخصص صدابردار هم میتونه از کیفیت صدای یک ساز حرفه ای بشدت کم کنه . متاسفانه گیتار الکتریک هم مثل خیلی از سازها در کشور ما به هیچ عنوان بصورت صحیح علمی صدابرداری نمیشه و باید این حقیقت رو پذیرفت که برای داشتن صدایی در سطح آثار ضبط شده خارجی میبایست از اصول حرفه ای و تخصصی اونها پیروی کرد .

    ضبط خوبی داشته باشین !
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
    • موافقم موافقم x 1
  5. سیاوش سام

    سیاوش سام عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏18/1/10
    ارسال ها:
    17
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    nuendo, protools
    سلام دوست عزیز
    کابلم Planet ویوز اورجیناله که فیشهای Amphenol با پینای روکش نقره ای داره.
    افکتم Gfx8 هستش ولی با Amplitube هم مشکل برقراره.
    Inter face رک 1010 هست.تو صدای Clean هم نویز دارم !

    مواردی رو که فرمودین بررسی میکنم و نتیجه رو به اطلاعتون میرسونم
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏21/1/10
  6. سیاوش سام

    سیاوش سام عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏18/1/10
    ارسال ها:
    17
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    nuendo, protools
    سلام
    دوست عزیز پیشنهادتون رو انجام دادم و فیش

    Neutrhk EMC
    رو تهیه کردم و در کمال تعجب دیدم نویزم قطع شد. از دردسر بزگی نجاتم دادید
     
  7. topmusic

    topmusic عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏4/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    اصفهان
    امتیازات:
    +13 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, nuendo
    دوستان اگر میشه راجع به این فیش یه توضیحی بدید.
     
  8. siiro

    siiro عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/12/09
    ارسال ها:
    414
    محل سکونت:
    شهرکرد
    امتیازات:
    +94 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio, nuendo
    من یع مدل از این فیش ها رو درام که به سایلنت معروفن
    مکانیزم ایم فیش ها به صورتی هست که زمانی که بر هر دیل مثل گیر کردن پای نوازنده در کابل و . . . فیش از ساز کشیده بشه اون صدای "خرت" دیگه به گوش نمی رسه و در لایو واقعا کاربرد داره و جون تیوتر های باند رو نجات میده
    همچنی نوع ساختار و مواد بکار رفته در این نوع فیش ها خیای خوبه و ایجاد نویز نمی کنه
    ولی کمی گرون هستن
    و حدودا از 5 هزار تومن شرو میشن
    واسه من چون 50 تا حدودا کابل دارم مقرون به صرفه نبود که همه رو نیتریک بگیرم
    ولی بعضی ها رو گرفتم
    مثلا فیش های اسپیکون اون که برای باند پسیو استفاده میشه وقعا عالیه

    مدل سایلنت
    {username}-{filename}
    http://www.neutrik.com/fr/en/audio/210_t3_420133211/NP2X-AU-SILENT_detail.aspx

    ااین هم xlr ها که به درد استدیو میخوره
    http://www.neutrik.com/fr/en/audio/203_11/XLR_Cable_Connectors_group.aspx
     
  9. hey arash

    hey arash

    تاریخ عضویت:
    ‏4/2/10
    ارسال ها:
    3
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    نرم افزار:
    گیتار فندر پیکاپ یک هسته ای یا سینگل کر داره که همیشه نیز داره و نویزش بیشتر از گیتارهای گیپسونه چون پیکاپ اونا هومباکره واسه همین باید از کابل خیلی خیلی خوب استفاده کنی و تو یه محیطی ضبط بگیری که هیچ صدایی نباشه و همچنین تمیز بزنی:smile (31):
     
  10. استودیوادیومستر

    استودیوادیومستر Producer عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏11/1/10
    ارسال ها:
    50
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    مهندس صدا - استودیو تکنیشن
    محل سکونت:
    تهران - لس انجلس
    امتیازات:
    +75 / 0 / -0
    نرم افزار:
    protools
    درود بر شما دوست گرامی ...

    خوشحالم هم ازاینکه تونستم در حل مشکل شما خدمتی کرده باشم و هم اینکه مشکل شما به این سادگی برطرف شد . اما رفع شدن مشکل شما تنها با استفاده از یک فیش ضد EMI/RFI بیانگر اینه که شما در استودیوتون بسیار کم با مشکل تداخل امواج الکترومگنتیک مواجه هستین که روی مدارهای الکترونیکی تجهیزاتتون تأثیر میذاره و گیتار شما صد در صد از پیکاپهای سینگل کویل Single Coil بهره میگیره مثل استرتوکسترهای اسطوره ای فندر !

    تا جاییکه امکان داره سعی کنین از تلفن همراه - تلفن بیسیم - ترنسمیترپیجر - فرستنده های دوربینهای ویدویی مداربسته بخصوص اگه ارتباط اتاق ضبط با رژی از این طریق صورت میگیره - مانیتورهای CRT - لامپهای فلئورسنت - ایرکاندیشنرها و تجهیزات بلوتوث هنگام ضبط دوری کنین ... وضعیت عبور کابلهای برق در دیوارهای استودیو بخصوص اتاق سکوت رو هم بررسی کنین ... دکلهای مخابراتی و فرستنده های قوی رادیویی رو هم که کاریش نمیشه کرد ( بدون صرف هزینه بسیار ) ... خیلی چیزهای دیگه هم میتونن این تداخلها رو ایجاد کنن مثل مایکروویوآون ها که خب هیچ عقل سالمی از اونها توی اتاق ضبط استفاده نمیکنه ( مگه اینکه تو آشپزخونه ضبط کنه ) ... هنگام ساختن کابلهای حرفه ای از سیمهای لحیم با درصد خلوص بالا استفاده کنین و از صحت اتصالات مطمئن شین ... خوشحالم که به این سادگی مشکلتون حل شد ... معمولا مشکلات نویز در استودیوها به این سادگی برطرف نمیشن ( البته شما فقط با گیتارتون این مسئله رو داشتین ) ... بهرحال ...

    ضبط خوبی داشته باشین .
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏17/2/10
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  11. siyasiya

    siyasiya عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    377
    محل سکونت:
    IRAN
    امتیازات:
    +318 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, soundforge
    من گيتار Ibanez 170 دارم + amp marshall 15FX
    منم نويز دارم
    چه كنم؟ چطور سيم earth داشته باشم؟
     
  12. siiro

    siiro عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/12/09
    ارسال ها:
    414
    محل سکونت:
    شهرکرد
    امتیازات:
    +94 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio, nuendo
    دوست عزیز خوش اومدی
    کابل ها تو چک کن
     
  13. siyasiya

    siyasiya عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    377
    محل سکونت:
    IRAN
    امتیازات:
    +318 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, soundforge
    مرسي عزيز
    كابلها ok هستن
    توي youtube هم گفته بود به خاطر نداشتن earth هست
    حالا تو ايران چطور earth درست كنيم؟
    و آيا واقعاً با earth كار درست ميشه؟
    ميشه به يك صدايي مثل ركوردهاي خارجي برسيم؟
     
  14. Behrouz Paygan

    Behrouz Paygan Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/11/09
    ارسال ها:
    1,485
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    Toronto
    امتیازات:
    +1,065 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, logic, protools
    دوست عزیزم ساده ترین راه ارت گرفتن اینه که سیم ارت بخری و وقتی امپت خاموشه و به برق نیست یه طرف سیمو اتصال بدی به امپت و یه طرف دیگرو اتصال بدی به مثلا لوله ی شوفاژ یا به جایی که به داخل زمین راه داره حتما باید اتصالت سالم باشه مثلا اگر لوله ی شوفاژ رنگ داشت یه کمشو بتراش که اتصال بر قرار شه واینم یادت باشه دو طرف سیم باید محکم باشه و تکون نخوره اگر اتصال قطع و وصل بشه ممکنه به دستگاهت آسیب برسونه البته دستگاه هایی هم برای اینکار هست که از لحاظ اقتصادی مناسب نیست.
     
  15. fender

    fender Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏5/2/10
    ارسال ها:
    302
    محل سکونت:
    سلاریس
    امتیازات:
    +113 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio
    آقا یا از پیکاپاته نویز یا از earth گیتارته ببین اون سیمه پشت بادی که لحیم شده به فنر ها سالمه
    اگه وقتی دستو ول میکنی نویز زیاد میشه سیم پیچی سازت ترکیده اگه دستتو ول میکنی خیلی کم نویز پیدا میکنه با یه ns-2 boss حل میشه

    گیتارت ibanez rg serie؟
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏24/2/10
  16. siyasiya

    siyasiya عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/10
    ارسال ها:
    377
    محل سکونت:
    IRAN
    امتیازات:
    +318 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, soundforge
    Grg170 ساخت اندونزي
    راستش امروز از يكي از دوستان پرسيدم
    گفت كابل رو بدون گيتار بزن به آمپ
    اگه نويز داشت از سيم خواهد بود
    اينكار رو كردم اتفاقاً نويز اشت
    پس احتمالاً نويز از سيم اتصال هست< نه؟
     
  17. siiro

    siiro عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏29/12/09
    ارسال ها:
    414
    محل سکونت:
    شهرکرد
    امتیازات:
    +94 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio, nuendo
    فکر نیم کنم این کار راه مناسبی باشه چون وقتی یک سر سیم به جایی وصل نباشه یه مقدار نویز تولید میشه
    شما اگر بتونی کابلتو به یه کیبورد وصل بکنی خیلی بهتره
    چون کیبورد نویز نداره و اگر بازم نویز داشتی بدون که از کابلته
     
  18. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    البته بهترين كابلها براي گيتار كابلهاي نويزلس هستن كمي گرون هستن اما واقعا تاثير دارن.
    و همچنين جنس و نوع كانكتور ها هم مهم هستن.
    اما بهترين راه در صورت رفع نشدن مشكل استفاده از ارت هستش.
     
  19. fender

    fender Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏5/2/10
    ارسال ها:
    302
    محل سکونت:
    سلاریس
    امتیازات:
    +113 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio
    داداش عرض کردم خدمتت مشکل از کابل و شوفاژ و اینا نیس یه امتحان بکن یه گیتار دیگه بزن به سیستمت ببین باز نویز داره
     
  20. fender

    fender Banned

    تاریخ عضویت:
    ‏5/2/10
    ارسال ها:
    302
    محل سکونت:
    سلاریس
    امتیازات:
    +113 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio


    گیتار های حرفه ای معمئولا از پیکاپ هایی با سیم پیچی ریورز استفاده میکنن که این مشکل رو حل کرده
    وضوح پیکاپ های هامبوکر کمتر از سینگل کویل نیست دلیلی برای کمتر شدن وضوح در پیکاپ های هامبوکر وجود ندارد وضوح صدا بیشتر به هسته پیکاپ بستگی داره سرامیک مگنت یا آلنیکو مگنت که هر کدوم مشخصات خودشونو دارن

    استفاده از پیکاپ به سبک موسیقی مربوط میشه شما در مورد پیکاپ های emg فرمودید باید بگم که به علت active بودن این پیکاپ عملا دیگه یک آهنربای مقناطیسی نداریم بلکه یک آهنربای الکتریکی داریم که هم قدرتش بیشتر است هم نویز ندارد ولی این پیکاپ ها مثل emg 81 - emg85- emg60..... خروجی خیلی قوی دارند و نمیشه باهاشون clean زد

    شرکت fender با تولید پیکاپ های noiseless و hot noiseless واقعا حال داد دیگه هم میتونید از قشنگی صدای پیکاپ پسیو استفاده کنید و هم نویز نداشته باشید و از امکانات پیکاپ های اکتیو استفاده کنید
     
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. علت صدای گیز گیتار

    ,
  2. علت نویز غیرطبیعی درصدای ضبط شده