سوال در مورد ساز های بادی و انتقالی

شروع موضوع توسط ALI.M.R ‏4/5/16 در انجمن درامز و پرکاشن

تاپیک سوال در مورد ساز های بادی و انتقالی تالار درامز و پرکاشن در persian-music.org.

برچسب ها:
  1. ALI.M.R

    ALI.M.R عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/14
    ارسال ها:
    66
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +33 / 0 / -0
    با سلام ؛

    میخواستم اگر ممکنه در مورد ساز های انتقالی توضیح بدین.
    چه ساز هایی انتقالی هستن؟ و چرا؟!

    یک سوال دیگه هم اینکه مثلا اینکه میگن ساز بادی تک زبانه و یا دو زبانه ، اینا منظور چی هست؟
    چه تفاوتی دارن؟
    (قمیش با زبانه یک معنا میده دیگه نه؟)

    ممنون میشم پاسخ بدین
     
  2. sam ca

    sam ca کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/2/16
    ارسال ها:
    658
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +892 / 1 / -0
    نرم افزار:
    protools
    جواب خیلی خلاصه و کلی : (فقط من اسمهای تخسسی فارسی رو نمیدونم , ولی حدس میزنم که چی هستن چون از اسم تقریبن معلوم میشه )

    مطمئن نیستم ولی فکر میکنم که سازهای انتقالی همون "Transposing Instruments " هستن. اگه اینطور باشه کلا سازها ۲دسته تقسیم میشن : Pitched و Non Pitched

    Pitched:
    اونهایی هستن که به نوت های موسیقی که میشناسیم کوک میشن . و این کوک شدن یا صدای نوت رو در آوردن جزو کار اصلی ساز حساب میشه.
    (Piano, Violin, French Horn, Ney, .......) درست هست که تو موسیقی مدرن از بزی سازها مثل پیانو و یا گیتار برای در آوردن صداهای که musical نیستن هم استفاده میشه (مثلا با زدن روی بدنه ساز ) ولی در هر حال کار اصلی ساز این حساب نمیشه .

    Non-Pitched:
    اونهایی هستن که معمولا به نوت خاصی کوک نمیشن و یا مورد اصلی استفادشون احتیاجی به کوک دقیق نداره, یا اگه کوک هم بتونن بشن اون کوک دقیق سازهای دیگه نیست. مسالان تیمپانی Pitched Percussion هست چون به نوت خاص کوک میشه, ولی snare یا طبل Non -Pitched هستن . صداهای سازهای Non -Pitched برای هارمونی استفاده نمیشه .

    بد سازهایی که Pitched هستن هم به دو دسته تقسیم میشن : Transposing و Non -Transposing (انتقالی و غیر انتقالی ؟؟؟؟)

    تکلیف اونهایی که Non -Transposing هستن معلومه. اگه نوتی رو که براشون میخونی روی ساز اجرا کنی همون صدا رو میده. مسالان پیانو و ویولن. به این ها C Instrument هم میگن. مثلا اگه نوت فا رو که رو Score داری میخونی رو پیانو بزنی صدای همون نوت فا رو میده. اگه داری برای یک ویولن پارت مینویسی و میخای که ویولن صدای concert سل رو بده همون نوت سل رو رو سکور بنویسی درست در میاد .

    ولی برای اونهای که Transposing هستن نوتی رو که میخونی با صدایی که اونها اجرا میکنن فرق میکنه. مسالان Clarinet Bb , یا French Horn , . اگه Clarinet Bb نوت Concert سل رو تو score بخونه صدای نوت فا میده. یعنی نوتی که خونده میشه با صدای نوتی که اجرا میشه همیشه یک پرده فرق میکنه.

    پس اگه بخای Clarinet Bb صدای نوت G رو بده تو score باید نوت la بنویسی. این منیش اینکه اصلان پارت Clarinet Bb رو باید تو ی گام دیگه بنویسی تا صداش با صدای پیانو تو یا گام در بیاد.

    من اینو خیلی ساده و خلاصه نوشتم ولی میتونی خودت بیشتر راجب این بخونی.

    چرا سازهای transposing داریم؟
    دوباره یک جواب کوتاه دیگه ...دلیل های دیگه هم هست ولی یکی از دلیل ها:

    مسالان French Horn رو در نظر بگیر. الان دیگه خیلی وقته که این ساز valve داره و میتونی گام عوض بکنه. ولی French Horn های قدیمی اینجور نبودن. برای هر گام یه جور French Horn ساخته شده بود . مسالان اگه ی پارت تو گام G بود, نوازنده باید با خودش French Horn G میاورد . ولی الان تو orchestra همه گامها رو با یک French Horn میتونن بزنن. دلیل اینکه هنوز دارن سیستم نوت نویسی قدیمی رو برای این ساز ها استفاده میکنن اینه که بیشتر از ۶۰۰ یا ۷۰۰ سال این سیستم استفاده شده و دیگه جهانی شده . تقریبا غیر ممکنه که بخان سیستم رو اوض بکنن. انگار تو ایران بخان سیستم رانندگی رو مثل انگلیس بکنن. خوب خط کشیها باید اوض بشه, تابلوها, ماشینها, ....

    دلیل های دیگه هم هست ولی کلان سیستم موسیقی آکادمیک روی سنت های قدیمی درست شده. فکر نکنم هم کسی جرات کنه اوض بکنه .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  3. ALI.M.R

    ALI.M.R عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏21/8/14
    ارسال ها:
    66
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +33 / 0 / -0
    ممنونم از پاسخ گوییتون.
    این سوال برام پیش اومده که خب وقتی سل میخونن و صدای فا میده ( مثلا در کلارینت Bb که خودتون مثال زدین ) ؛ خب اون نت فا هست دیگه !!
    چرا باید سل بخونن؟
    مهم صدای نت هست که طبق گفته شما صدای فا میده ؛ پس قاعدتا نت هم باید بشه فا.
    ممنون میشم دیگر دوستان هم اگر اطلاعاتی دارن پاسخ بدن.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  4. sam ca

    sam ca کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/2/16
    ارسال ها:
    658
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +892 / 1 / -0
    نرم افزار:
    protools
    اره دیگه اون میشه Concert Pitch . مسالان اگه پیانو و کلارینت Bb دارن صدای نوت فا رو میدن یعنی اینکه هر دو دارن Concert Pitch فا رو میزنن . ولی چون clarinet Bb ساز "انتقالی" هست , باید یک پرده انتقالش بدی تو نوشتن تا صداش با پیانو تو یک گام باشه.

    اصلان اسمش روش هست ...Clarinet Bb ....یعنی از یک ساز مثل پیانو که ساز انتقالی نیست یک پرده پایینتر صدا میده.پس باید یک پرده بالاتر بنویسی تا با پیانو تو یک گام باشه.

    میدونم که این خیلی گیج کننده هست ولی یخورده تمرین کنی یاد میگیری. اگه کسی رو میشناسی که ساز انتقالی میزنه با پیانو باهاش چندتا نوت رو بزن . اون وقت بهتر یاد میگیری. نوت های orchestral رو هم نگاه کن.

    عکس رو نگاه کن
     

    فایل های ضمیمه:

    آخرین ویرایش: ‏6/5/16
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. ساز انتقالی