ساخت واریاسیون

شروع موضوع توسط M A 30 ‏8/7/16 در انجمن گفتگوی عمومی درباره آهنگسازی

تاپیک ساخت واریاسیون تالار گفتگوی عمومی درباره آهنگسازی در persian-music.org.

  1. M A 30

    M A 30 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏18/3/16
    ارسال ها:
    110
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    زندگی
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +20 / 1 / -1
    بنام خدا
    با عرض سلام خدمت دوستان
    برای ساختن واریاسیون از یک تم چه روشهایی وجود داره؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  2. MasoudYazdi

    MasoudYazdi عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/7/14
    ارسال ها:
    46
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +69 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, studio_one
    درود ..
    برای ایجاد یک واریاسیون از یک تم راه های زیادی وجود دارد و شما بایستی با مشاهده تم ها و واریاسیون های مختلف نسبت به ساخت انها اقدام کنید.
    و بدانید که تنها ساخت یک واریاسیون جدید در تغییر مقدار ارزش نت ها نیست .
    مهمترین مواردی که برای ساخت یک واریاسون جدید می تواند موارد تغییر کند عبارتست از :

    1-ریتم
    2-هارمونی
    3-ملودی
    4-تمپو
    5-شدت و ضعف
    6-ارکستراسیون و ساز بندی
    7-تکنیک سازی

    و...

    منابع زیر می تواند یاری دهنده شما باشد :

    How to Write Theme & Variations
    Help On Composing A Theme And Variations - General Music Forum
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
    • مفید مفید x 1
  3. mohammad rezaa

    mohammad rezaa کاربر با تجربه عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏30/8/14
    ارسال ها:
    450
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +883 / 1 / -0
    سلام دوست عزیز خوبین؟اقا فعالیت کم شده غیبت داشتین
    اما یه سوال خیلی خوب و مهم پرسیدین که امیدوارم بتونم کمکی کرده باشم
    ساختن واریاسیون یکی از مهم ترین درس های نوازندگی و اهنگسازی هست و واقعا کمک میکنه به پرورش قدرت ملودی سازی.در مستر کلاس های نوازندگی هم مهم ترین بخش ها این هست که روی ملودی یک قطعه و حتی هارمونی اون واریاسیون بسازیم در حالی که هنوز تم اصلی قابل تشخیص باشه.
    برای اینکار باید با اصول ساخت ملودی اشنا بود.
    اولین نکته الگوی ریتمیک هست.وقتی به قطعات اوازی یا اون هایی که بیشتر ملودیک هستن نگاه میکنیم کاملا مشهود هست که الگوی ریتمیک های کمی استفاده شده
    نکترن های شوپن نمونه خوبی هستن.بعنوان مثال:
    نکترن شماره 2 اپوس 9 در می بمل ماژور
    میزان 12/8 هست که میزانی چهار ضربی و ترکیبی هست .چهار سیاه نقطه دار.برای خوندن ادامه توضیحات حتما نت قطعه رو داشته باشین
    انسجام خوبی در الگوی ریتمیکش داره.نت سیاه نقطه دار که به یه چنگ وصل شده و میرسه به ضرب سوم که باز هم سیاه نقطه دار هست و با یک سیاه ادامه پیدا میکنه.اخرین نیم ضرب میزان اول تداعی کننده میزان اقتاک اول قطعه هست که باز هم نت سی بهع سل پرش داره.این بار ضرب ما با گروپتو تزیین شده و به نت دو رسیده.یعنی تو ضرب قبلی بکه سه تا چنگ ما که ضرب های ضعیف بودن به گروپتو تبدیل شدن و به نت شیاه(دو)رسیدن.باز هم میزان سوم نت سیاه نقطه دار هست. ضرب چهار درست مثل میزان قبی با نت سیاه شروع شده.میزان سوم هم ببینین.باز هم نت سیاه نقطه دار دارین در شروع و باز هم ضرب سوم سیاه نقطه دار.میزان بعدی الگوی ریتمیک ما فقط دو ضرب عوض شده باز هم د ضرب سوم به سیاه نقطه دار رسیده.
    حفظ موقعیت ملودیک اکورد در این تزییت ها الزامیه.یعنی نت های اکورد با کمک دیگر نت ها(گذر کمکی کناری یا تاخیر)بهم وصل میشن. ودقت کنین که شوپن در اینجا ضرب سوم رو بعنوان یک نقطه ایست در نظر گرفته و واریاسیون ملودیک رو به اون ضرب حل کرده.تا اخر قطعه به ضرب سوم دقت کنین.
    اولین تمرینات برای واریاسیون اینه که خودتون یه تم خیلی ساده بنویسین.
    مثلا در میزان دو ضربی ساده با نت های فقط سیاه یه ملودی معمولی بنویسین.
    حتی میتونه از نت دو به ترتیب بره تا سل و برگرده.و بعد مثلا ضرب دوم رو ثابت نگه دارین و ضرب اول رو جوری تغییر بدین که برسه به ضرب دوم.
    از نت دو تا ر مثلا.دو نت سیاه .
    میتونیم نت دو رو چنگ نقطه دار بنویسیم و یه دو لاچنگ سی و سپس همون نت ر سیاه
    یا میتونیم چهار تا نت دو لا چنگ (دو سی دو می) و سپس ر.
    به هر جال ضرب اول حول محور همون دو چرخیده اینجا هم.
    و حتما باید روی ساز این تمارینات انجام شه
     
    • مفید مفید x 2
    • آموزنده آموزنده x 1
  4. M A 30

    M A 30 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏18/3/16
    ارسال ها:
    110
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    زندگی
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +20 / 1 / -1
    سلام اقا محمد. ممنون.شما خوبین؟
    کتابی راجع به این موضوع هست؟. نت قطعه رو بیدا نکردم. اگه میشه بیشتر توضیح بدین
    مثلا ما یه تم 4 میزانی یا 8 میزانی داریم باید تنها به الگوی ریتمیک توجه کنیم یا موارد دیگه ای هم وجود داره مثل فاصله بین نتهای هر میزان که باید تو ساختن واریاسیون با همون حال و هوای تم بهش توجه داشته باشیم؟
    اگه ممکنه چند تا تمرین دیگه هم بدید
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  5. mohammad rezaa

    mohammad rezaa کاربر با تجربه عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏30/8/14
    ارسال ها:
    450
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +883 / 1 / -0
    قربونت شکر خدا
    هم الگوی ریتمیک و هم موقعیت ملودیک اکوردمون که مسلما اینجا جای نیست که راجع به موقعیت ملودیک ها صحبت شه
    عکس زیر رو ببین
    ساخت واریاسیون-theme.jpg
    8 میزان داریم که دو جمله هست(درواقع نیم جمله و تمام کننده اون)
    حالا واریاسیون این تم
    ساخت واریاسیون-vari.png
    در واریاسیون موقعیت ملودیک تغییری نکرده و در هر میزان نت اصلی اون هارمونی همون باقی مونده.الگوی ریتمیک با توجه به ارزش موقعیت ملودیک عوض شده و با توجه به ایده هارمونیک بعضی نت ها دوبل شدن.
    حالا یه واریاسیون دیگه
    ساخت واریاسیون-varia.png
    اینجا از نت های دولاچنگ اسفاده شده و اهنگساز تو شروع هر میزان یه نت تاخیر به روی موقعیت ملودیک قبلی استفاده کرده و با کمک نت های غیر هارمونیک دیگه حول و محور همون نت چرخیده.
    و الی ماشالله واریاسیون های دیگه از یک تم ساده.
    بقیه نکات ریز هم خودتون با انالیز و نواختنش میتونین انجام بدین.بازم میگم بدون نواختنش نکات خیلی ریز دستتون نمیاد
     
    • آموزنده آموزنده x 2
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  6. M A 30

    M A 30 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏18/3/16
    ارسال ها:
    110
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    زندگی
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +20 / 1 / -1
    ممنون و سباسگذارم
    تو کتاب اقای سرآبادانی اومده:
    برای هر تم میشه تا سی واریاسون نوشت که هر کدوم با دیگری از نظر میزانبندی و ضرب ها با تقسیماتشان و فرم و گام و سمت و سوی جریان های ملودیک و هارمونیک و شدت اجرا وسازبندی با هم تفاوت دارن
    راجع به این موارد اگه توضیح بدین ممنون میشم. چه تمرینایی انجام بدم که توانایی نوشتن چند تا واریاسیون برای یه تم و بدست بیارم
    --- \پست های متوالی ترکیب شد, ‏20/7/16, تاریخ ارسال پست اول: ‏10/7/16 ---
    لطفا بیشتر توضیح بدید
    هر وقت رفتم کتابفروشی گفتم مثلا کتاب فلان موضوع رو میخوام فروشنده گفت نداریم... این اواخر بهم میگه باید خودت دست بکار شی کتاب چاب کنی!!!!!!!!!!!!!!!!
    واقعا جای تاسف داره که چرا تو ایران منبع درست وجود نداره برای یاد گرفتن !!
    چرا راجع ب این موضوعات مهم کسی سوال نداره؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!

    لطفا اونایی که بلدن توضیح بدن
    سپاس
     
بارگذاری...