آخرین ارسال‌ها

تخصصی دیفیوزر ها را بیشتر بشناسیم ( حرفه ای ترین روش آکوستیک)

ghasme_r_f

کاربر با تجربه
19/3/16
103
63
سلام به همه عزیزان

با اجازه اساتید میخوام این پست را اختصاص بدم به دیفیوزرها
متاسفانه هنوز خیلی از عزیزان فرق دیفیوزر و ابزوربر نمی دونند. و خیلی ها ابزوربر ها را با دیفیوزر اشتباه می گیرند. این در حالیه که ابزوربر ها همانطور که از اسمشون مشخص هست کارشون جذب و به همین علت باید از جنس سلول باز باشند ( مثل ابر و پشم سنگ) ابر شانه تخم مرغی ، هرمی و.... همه ابزوربر هستند.
161.jpg
خوب حالا ببینیم دیفیوزر چیه ؟ اگر یک سر به فرهنگ لغت بزنید می بینید کلمه دیفیوزر از diffuse می آید و diffuse یعنی منتشر کننده. یعنی یک ابزوربر به خاطر خاصیت جذبش نمیتونه دیفیوزر باشه و دیفیوزر ها باید از جنس سفت و سلول بسته مثل یونولیت ( پلی استایرن) و یا چوب ساخته بشه.

کار دیفیوزر چیست؟
دیفیوزر امواج که بهش برخورد می کند را در جهات مختلف پخش می کند. که البته این پخش شدن بر اساس محاثبات بسیار پیچیده است. در نتیجه هم از ریورب جلوگیری می کند و هم از Flutter Echo در نیجه منجر به پخش شدن طبیعی و میزون صدا می شود و در نیتجه میشه یک کار حرفه ای تری را تنظیم کرد. همچنین در ددروم از لکیج بین دو میکروفون ( مثلا میکروفن درام و گیتار ) جلوگیر می کند
images (1).jpg
آیا ابزوربر ( مثل شونه تخم مرغی) می تواند کار دیفیوزر را بکند؟
واقعیتش بخواید نه! تکیه بر روش جدب موجب میشه که کار بی حس به نظر برسه. یک سرچ تو گوگل یزنید و ببینید بیشتر استودیوها مشهور دنیا بیشتر از دیفیوزر استفاده می کنند تا ابزوربر و به همین دلیل که اگر یک سر به سایت تولید کننده ها آکوستیک بزنید می بیند تمرکز ویژه ای بر تولید دیفیوزر دارند. ( به عنوان مثال یک سر به سایت ویکوستیک بزنید) حتی بعضی ها مثل RPG تمرکز اصلیشون دیفیوزر . البته بهترین روش استفاده ترکیبی از هر دو هست

images (2).jpg

دیفیوزر را کجا ها باید کار کرد؟
معمولا روبرو یا پشت مانیتورینگ که روبرو معمول تر. همچنین در ددروم در بالا سقف جایی که سازها است ( به ویژه برای سازها کوبه ای) بعضی اوقات رو سقف و در بالا میز کنترل هم کاربرد دارد.
CUSTIC FOTO.jpg
چند تا باید کار کرد ؟
برای مانیتورینگ تو استودیوها حرفه ای معمولا یک چهارم دیوار روبرو میزننند. ولی برای کار های معمولی تر 2 عدد و دقیقا روبروی مانیتور ها کفایت می کند.

کدام مدل دیفیوزر بهتره؟
دیفیوزر اسکای لاین که در ایران به عنوان دیفیوزر سه بعدی هم شناخته می شود و حرفه ای ترین مدل دیفیور هست ( اگر قسمت بشه در پست بعدی در موردش بیشتر توضیح می دهم).


جنس دیفیوزر چی باید باشه؟
دیفیوزر معمولا از پلی استایرن ( یونولیت ) و یا چوب می سازند. دقت کنید دیفیوزر جنسش باید سفت و سلول بسته باشه پس ابر برای دیفیوزر فایده نداره و اونو به ابزوربر واونم به بدترین مدل ابزوربر تبدیل می کند
DF-24.jpg
آیا در ساخت دیفیوزر محاسبات خاصی مد نظر هست؟
بله هر کدوم از این بالا پایین ها ارتفاع ها حساب کتاب داره . در پست ها بعدی بیشتر توضیح می دهم

قیمتش چند هست؟
احتمالا خیلی از اسایتد میگن اینا خیلی گرونه ! بله تا همین چند سال پیش قیمت دیفیور سه بعدی چیزی در حدود 250 تا 300 تومان بود ( یک پنل 60 در 60) که ظاهرا خارجی بودند . ولی 1 سالی هست که انواع ارزانترش به بازار اومده و قیمتی بین 65 تا 70 هزارتومان داره .


خوب تا اینجا فکر کنم کافیه اگر مورد علاقه عزیزان و مورد تایید اساتید بود ادامه را در مطلب بعد می نویسم
[doublepost=1460457351,1460396396][/doublepost]خوب مجددا سلام عرض می کنم
مطلب امروز اختصاص میدیم به دیفیوزر 3 بعدی و مشخصاتی که باید داشته باشه و طرز عملکر آن

مزیتی که دیفیوزر سه بعدی نسبت به سایر پنل های آکوستیک داره اینکه دیفیوزر سه بعدی امواج را در جهات مختلف پخش می کند ولی پنل ها آکوستیک دیگه امواج را طی یک مسیر مشخص منتشر می کنند

13445.png
در عکس بالا تفاوت بین دیفیوزر سه بعدی ،جاذب( پنل های ابری مثل شونه تخم مرغی) و یک آجر ( مثل دیوار عمل می کند) می توانید در بازپخش صوت بینید. این عملکرد دیفیوزر موجب میشه که هم برگشت صدا در همون مسیر فرکانسی نداشته باشیم و هم صدا بی روح نشه و امواج به صورت درست در محیط بازگشت داده بشه.

حالا که با نحوه عملکرد آشنا شدید میریم سراغ ابعاد دیفیوزر
ببینید دیفیوزر باید مشخصات خاص داشته باشه وگرنه نمی تونه به درستی کارکنه و این موجب میشه یا رو یک طیف فرکانسی خاص اثر نگذاره و یا امواج به درستی پخش نشه

ارکان یک دیفیوزر چیه:
1. ارتفاع
2. ابعاد هر یک از خونهاش
3. محل قرار گیری خونه ها
4. ابعاد پنل

ارتفاع پنل چقدر باید باشه:
ارتفاع پنل هر چقدر بلندتر باشه روی امواج فرکانسی پایین دست بهتر عمل می کند. شرکت ها معروف معمولا این ارتفاع را بالاتر از 12 در نظر می گیرند. این در حالی که متاسفانه خیلی از پنل ها موجود در بازار زیر 12 سانت و این موجب میشه دیفیوزر کارایش از دست بده. پس هر چی ارتفاع بلندتر باشه میشه رو موج فرکانس های پایین بهتر کنترل داشت. توصیه من ارتفاعی بین 12 تا 16 هست ( چون پنل ها بلندتر قیمت بسیار بالاتر دارند و معمولا هم در بازار پیدا نمی شوند).

ابعاد هر خونه:
ابعاد هر چه ریزتر اثر گذاری بر روی فرکانس ها بالا دست بیشتر . معمولا ابعاد شرکت ها معروف 5 سانت هست و فکر می کنم کفایت کند. بازهم متاسفانه پنل هایی دیدم که قطر های بسیار بالاتر برای خونه هاش در نظر گرفتن و این کارایی کم می کنه

محل قرار گیری و طرز چیدمان خونه ها
این یکی محاسبات ریاضیاتی و فیزیکی پیچیده داره و از حوصله بحث ما خارجه ولی باید حتما محاسبات توش به کار رفته باشه و یک اشتباه در حد چند صدم میلمتر میتونه مشکل ساز بشه

ابعاد پنل : 60 در 60 یک قاعده است که بسیاری از شرکت ها معروف مثل ویکوستیک و .... برای پنل هاشون در نظر می گیرند . فکر می کنم ابعاد بزرگتر یا کوچیکتر میتونه مشکل ساز بشه

جنس پنل سه بعدی مهم است؟
ببینید هم بله و هم نه. یک پنل سه بعدی نباید از عایق ها سلول باز مثل ابر و پشم سنگ باشه. ولی بعید میدونم بین مدل چوبی و یا یونولیتیش از لحاظ عملکرد فرقی باشه. مهم اینکه فقط ار جنس سلول بسته باشه. انتخاب بین چوبی یا یونولیتی فقط سلیقه ای هست و از لحاظ تکنیکال تفاوت بارزی ندارند.
66f656c1_vbattach39743.jpeg
[doublepost=1462535539][/doublepost]as.jpg
این عکسم از محل نصب دیفیوزر روبروی مانیتورینگ ها
[doublepost=1464555325][/doublepost]we33.png
تصویر آنالیز لحظه ای برخورد امواج صوتی به دیفیوزر و نحوه بازپخش امواج توسط دیفیوزر
[doublepost=1464881253][/doublepost]در تصویر بالا تصویر شماره 0تا 5 لحظه برخورد را نشان می دهد و از تصویر 6 تا 11 انعکاس امواج صوتی توسط دیفیوزر آکوستیک . همانطور که می بینید توسط دیفیوزر آکوستیک امواج به اطراف و درجهات مختلف پراکنده می شوند و در نتیجه ریورب و انعکاس صدا در محیط حذف می شوند.
[doublepost=1464983097][/doublepost]GetImage.jpg
این هم تصویر دیفیوزرها شرکت rpg که بر اساس کاتالوگشون از پلی استایرین انبساطی (expanded polystyrene) یا همون یونولیت ساخته شده که حتما باید یونولیتش فشرده باشه تا بتونه درست دیفیوز نماید
 

فایل های ضمیمه

17/6/16
5
29
واقعا ممنون از اطلاعات خیلی خوبتون ! من یک اتاق 3 در 5 دارم چند تا از این پنل های آکوستیک باید استفاده کنم ؟ کدوم مدلش بهتره؟ اگه از اینا بگزارم دیگه از پنل جاذب ( تخم مرغی ) نمیخواد استفاده کنم؟ از کجا تهیه کنم؟؟؟؟ لطفا سریع جواب بدید مممنوننن!:smile:
[doublepost=1466175911,1466162027][/doublepost]کسی نیست جواب بده؟؟؟؟؟/
 

ghasme_r_f

کاربر با تجربه
19/3/16
103
63
حداقل 2 عدد روبروی مانیتورینگ ها و حداکثر 6 عدد بازهم روبرو مانیتورینگ ها . دیفیوزر اسکای لاین ( تو ایران بهش میگن دیفیوزر سه بعدی بهترین حالته . استفاده کردن و یا نکردن از پنل جاذب بستگی به میزان ریوربتون داره ! با توجه به قوانین انجمن نمی تونم معرفی کنم جایی ولی رو اینترنت سرچ بده دیفیوزر آکوستیک به راحتی پیدا می کنی !
واقعا ممنون از اطلاعات خیلی خوبتون ! من یک اتاق 3 در 5 دارم چند تا از این پنل های آکوستیک باید استفاده کنم ؟ کدوم مدلش بهتره؟ اگه از اینا بگزارم دیگه از پنل جاذب ( تخم مرغی ) نمیخواد استفاده کنم؟ از کجا تهیه کنم؟؟؟؟ لطفا سریع جواب بدید مممنوننن!:smile:
[doublepost=1466175911,1466162027][/doublepost]کسی نیست جواب بده؟؟؟؟؟/
 

Light

تیم مدیریت
وبمستر
15/4/09
10,090
31
اهواز
حداقل 2 عدد روبروی مانیتورینگ ها و حداکثر 6 عدد بازهم روبرو مانیتورینگ ها . دیفیوزر اسکای لاین ( تو ایران بهش میگن دیفیوزر سه بعدی بهترین حالته . استفاده کردن و یا نکردن از پنل جاذب بستگی به میزان ریوربتون داره ! با توجه به قوانین انجمن نمی تونم معرفی کنم جایی ولی رو اینترنت سرچ بده دیفیوزر آکوستیک به راحتی پیدا می کنی !
از طریق پیام خصوصی می تونید دوستمون رو راهنمایی بفرمایید
 

ghasme_r_f

کاربر با تجربه
19/3/16
103
63
از طریق پیام خصوصی می تونید دوستمون رو راهنمایی بفرمایید
ممنون از راهنمایتون
[doublepost=1468339351,1466689298][/doublepost]این دیتا شیت و کاتالوگ شرکت rpg در مورد دیفیوزر اسکای لاین ( قابل ذکر است تو ایران تحت این برند موجود نیست و فقط مشابه آن ساخته شده که کارایی مشابهی داره.
[doublepost=1468938530][/doublepost]7f (1).jpg
نحوه قرار گرفتن پنل ها در استودیو ( به نحوه قرار گرفتن دیفیوزر سه بعدی دقت شود دقیقا روبروی مانیتورینگ و تقریبا 1 چهارم دیوار)
obj55pg1geo55p5.jpg
اینم یک عکس دیگه از دیفیوزر اسکای لاین
[doublepost=1468940395][/doublepost]4.jpg
 

فایل های ضمیمه

22/9/17
5
59
ببینم وقتی تخم مرغی میزنیم حتما باید از این دیفیوزرها هم بزنیم. مگه تخم مرغی خودش دیفیوزر نیست?
 

ghasme_r_f

کاربر با تجربه
19/3/16
103
63
ببینم وقتی تخم مرغی میزنیم حتما باید از این دیفیوزرها هم بزنیم. مگه تخم مرغی خودش دیفیوزر نیست?
دوست عزیز تخم مرغی ابزوربر هست چون سلولش باز هستش و دیفیوزر باید از متریال سلول بسته ساخته بشه نظیر یونولیت. در فضاهای حرفه ای باید از ترکیب ابزوربر ( تخم مرغی ) و دیفیوزر و همچنین بیس ترپ استفاده کنید تا بهترین نتیجه را بگیرید
 
29/12/09
418
شهرکرد
با تشکر از دوستان
در وب سرچی در مورد دیفیوزر زدم
به این نرم افزار برخوردم
AFMG Reflex
فک می کنم وا سه طراحی دیفیوزر باشه
متاسفانه کرک شدش رو پیدا نکردم
ولی گویا نسخه 30 روزه تریال رو در اختیار قرارا میده البته به سختی چون هنوز موفق به نصبش نشدم!
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

photo_۲۰۱۷-۱۰-۲۲_۱۴-۰۸-۲۹.jpg
 

ghasme_r_f

کاربر با تجربه
19/3/16
103
63
این فکر کنم برای طراحی دی
با تشکر از دوستان
در وب سرچی در مورد دیفیوزر زدم
به این نرم افزار برخوردم
AFMG Reflex
فک می کنم وا سه طراحی دیفیوزر باشه
متاسفانه کرک شدش رو پیدا نکردم
ولی گویا نسخه 30 روزه تریال رو در اختیار قرارا میده البته به سختی چون هنوز موفق به نصبش نشدم!
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

مشاهده پیوست 176373
این فکر کنم برای طراحی دیفیوزر ها خطی باشه ( در اصل میشه 2 بعدی) . نرم افزار زیاد ولی چقدر محاسباتشون درست باشه خدا میدونه !
[doublepost=1509984219,1509984015][/doublepost]نکته دیگم اینکه باید موقع ساختن خیلی دقت کنید چون کوچکترین اشتباه موجب بهم ریختن کارایی دیفیوزر میشه!
 
19/2/18
2
99
من فکر می کنم برای یک کار معمولی تخم مرغی بزنیم بس باشه ! یعنی فوم تخم مرغی بزنیم تنهایی کفایت نمیکنه ؟ حتما باید از این دیفیوزر ها هم بزنیم؟
 

Soheil Monfared

هنرمند
عضو سایت
22/5/12
2,258
34
Vengeance Land
سلام...
من یه روش جالب برای ساخت دیفیوزر به ذهنم رسیده...
اگه مواد و دستگاه ها و قدرت ریسک این داستانو دارید انجامش بدید نتیجشو بگید...
بنظرم
میشه الگو های اون رو با پرینتر 3 بعدی و یا حکاکی لیزر کار کرد...
فک میکنم دستگاه های لیزر چیزی مثل ینولیت رو برش بده و آبش نکنه یا خرابش نکنه...
فک کنم جواب بده این روش ها...;)
[doublepost=1519212220,1519212089][/doublepost]
من فکر می کنم برای یک کار معمولی تخم مرغی بزنیم بس باشه ! یعنی فوم تخم مرغی بزنیم تنهایی کفایت نمیکنه ؟ حتما باید از این دیفیوزر ها هم بزنیم؟
فوم شونه تخم مرغی فقط ریورب اتاقو میگیره...
پس قطعا نتیجش جواب گو هست شاید تا حد بالاتر از معمولی...
بستگی به جنسش داره و نحوه ی پیاده سازی و البته اتاق شما...
متراژ و....
;)
 
آخرین ویرایش:

ghasme_r_f

کاربر با تجربه
19/3/16
103
63
من لیزر رفتم پرسیدم بیشتر از عمق 4 تا 5 سانت اونایی که لیزر خفن دارند نمی بره و بیشتر از این عمق لیزر از کانون خارج میشه و و فوم میسوزونه . پرینتر سه بعدیم خیلی گرون میفتاد . فعلا صرفه با خریدن همین دیفیوزرها تو بازار فکر کنم باشه
 
بالا