دسته بندی موسیقی پاپ خوانندگان ایرانی

20/1/10
27
32
13
32
مشهد
یک سوال اساسی وجود داره.
آیا موسیقی پاپی که توسط هنرمندان ایرانی تولید میشه از نظر آنسامبل(سازبندی)،مد استفاده شده،سبک خوانندگی(تنوع تحریرایی که اجرا میشه)و در نهایت میکس و لول هرکودوم از ساز ها یکسان هست و آیا میشه دسته بندی نسبتا دقیق تری برای تعیین نوع موسیقی پاپی که توسط موزیسین های ایرانی در حال حاضر تولید میشه انجام داد؟
با یه مثال ساده توضیح میدم.
آقای خراطان موزیکی که میسازن بهش میگن پاپ و آقای فرزین هم پاپ میخونن ولی کاملا مشخصه که نوع آهنگاشون متفاوته.
هدفم تو این پست اینه تا جایی که ممکنه انواع پاپ های ایرانی رو مشخص کنیم و در مورد جزییات آهنگ هایی که تو هر دسته قرار داره صحبت کنیم.
من با بررسی که انجام دادم(البته بین آهنگ هایی که خودم تونستم گوش بدم) این دسته بندی رو انجام دادم.سعی میکنم دو تا آهنگ از هر دسته تام ببرم برای روشن تر شدن موضوع.
1)پاپ-کلاسیک(ایران ایران-محمد نوری،دیوونگی-علیرضا عصار)
2)تلفیقی(این کیست-علیرضا افتخاری،شب افروز-محمد اصفهانی)
3)پاپ فلامینکو(اگه یه روز-فرامرز اصلانی،لیلی-شهرام شکوهی)
4)سینت پاپ(احساس من-فرزاد فرزین،باورکنم-محسن یگانه)
5)پاپ راک(جاده-کاوه یغمایی،وقتی دلت شکست-سیامک عباسی)
6)ترنس پاپ(دست منو بگیر-بابک رهنما،چه حالی داره-سیروان خسروی)
7)6/8(اینجا جای تو نیست،فریاد-امید)
8)پاپ اورجینال!(گریز-ابی،آغوش-شادمهر عقیلی)
9)پاپ R&B(خونه خونه- امیر تتلو)
10)پاپ کوچه بازاری(کنسل-مجید خراطها)
11)پاپ با آنسامبل دیگر کشورها(گریه کنم یا نکنم-گوگوش،من آمده ام-گوگوش)

دوستان اگر علاقه مند هستند سبک های جدید تری رو میتونن به لیست اضافه کنن.
 
  • تشکر
واکنش‌ها: ALI.M.R

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,185
10,364
113
54
.
دوست عزیز، من هیچ اطلاعاتی در مورد سوال شما ندارم. فقط خواستم معنی یک اصطلاحی رو تصحیح کرده باشم که یه موقع خوانندگان عزیز اشتباه متوجه نشن.
انسامبل Ensemble به معنی ساز بندی نیست. سازبندی معادل فارسی ارکستراسیون Orchestration هست که مربوط میشه به بخشی از پروسه ی آهنگسازی ارکسترال (ویا همون تنظیم در موسیقی پاپ). انسامبل به معنی "هم صدایی" و یا "همنوازی" ترجمه شده که نزدیکترین معنی رو در ارتباط با این اصطلاح دارن. مثلاً من میگم: انسامبل بادی برنجی (Brass) فلان ارکستر، خیلی قوی هستند. یعنی گروه نوازندگان بادی برنجی اون ارکستر، همنوازیشون خوبه و نتیجه همکاریشون با هم، خوب صدا میده. این اصطلاح در مورد کُر هم استفاده میشه، نه فقط سازها. این اصطلاح در مقابل نوازندگی یا خوانندگی تکی (سلو) قرار میگیره.
 
آخرین ویرایش:

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
VIP
25/5/14
1,046
675
113
30
Every where that there is Music
دوست عزیز، من هیچ اطلاعاتی در مورد سوال شما ندارم. فقط خواستم معنی یک اصطلاحی رو تصحیح کرده باشم که یه موقع خوانندگان عزیز اشتباه متوجه نشن.
انسامبل Ensemble به معنی ساز بندی نیست. سازبندی معادل فارسی ارکستراسیون Orchestration هست که مربوط میشه به بخشی از پروسه ی آهنگسازی ارکسترال (ویا همون تنظیم در موسیقی پاپ). انسامبل به معنی "هم صدایی" و یا "همنوازی" ترجمه شده که نزدیکترین معنی رو در ارتباط با این اصطلاح دارن. مثلاً من میگم: انسامبل بادی برنجی (Brass) فلان ارکستر، خیلی قوی هستند. یعنی گروه نوازندگان بادی برنجی اون ارکستر، همنوازیشون خوبه و نتیجه همکاریشون با هم، خوب صدا میده. این اصطلاح در مورد کُر هم استفاده میشه، نه فقط سازها. این اصطلاح در مقابل نوازندگی یا خوانندگی تکی (سلو) قرار میگیره.
جناب فرهود درود فراوان.
یعنی اینکه یکجور مقایسه بین خانواده ی هر ساز هست درسته؟
مثلا دسته ی ویالونیستها.. یعنی مقایسه ای بین سازهای هم خانواده میشه انسمبل؟
 
  • تشکر
واکنش‌ها: ALI.M.R و Arash_Ashrafian
20/1/10
27
32
13
32
مشهد
دوست عزیز، من هیچ اطلاعاتی در مورد سوال شما ندارم. فقط خواستم یک معنی استباه اصطلاحی رو تصحیح کرده باشم که یه موقع خوانندگان عزیز اشتباه متوجه نشن.
انسامبل Ensemble به معنی ساز بندی نیست. سازبندی معادل فارسی ارکستراسیون Orchestration هست که مربوط میشه به بخشی از پروسه ی آهنگسازی ارکسترال (ویا همون تنظیم در موسیقی پاپ). انسامبل به معنی "هم صدایی" و یا "همنوازی" ترجمه شده که نزدیکترین معنی رو در ارتباط با این اصطلاح دارن. مثلاً من میگم: انسامبل بادی برنجی (Brass) فلان ارکستر، خیلی قوی هستند. یعنی گروه نوازندگان بادی برنجی اون ارکستر، همنوازیشون خوبه و نتیجه همکاریشون با هم، خوب صدا میده. این اصطلاح در مورد کُر هم استفاده میشه، نه فقط سازها. این اصطلاح در مقابل نوازندگی یا خوانندگی تکی (سلو) قرار میگیره.
آقای فرهود شما همون اشتباه رو هم نوشتید استباه!البته که من ننوشتم انسامبل به معنی ساز بندی هست یا تعریفی ازش ارایه نکردم.مشخصا منظور این بوده که آهنگ از نظر ترکیب انسامبل(زهی،بادی و...)چگونه است. ولی ممنون که تعریف انسامبل رو در تاپیک سبک های پاپ ایرانی ارایه کردید.
 
  • تشکر
واکنش‌ها: ALI.M.R

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,185
10,364
113
54
.
آقای فرهود شما همون اشتباه رو هم نوشتید استباه!البته که من ننوشتم انسامبل به معنی ساز بندی هست یا تعریفی ازش ارایه نکردم.مشخصا منظور این بوده که آهنگ از نظر ترکیب انسامبل(زهی،بادی و...)چگونه است. ولی ممنون که تعریف انسامبل رو در تاپیک سبک های پاپ ایرانی ارایه کردید.
آرش جان منظورتو از جمله اول نگرفتم. حالا من نمیخوام موضوع اصلی تاپیک منحرف بشه به یه سمت دیگه، ولی با توجه به اینکه اون پایین در شماره 11 هم مجدداً ذکر کردید، گویا این اصطلاح رو به معنی همون سازبندی میدونید. و این مفهوم کاملاً متفاوتیه.

محمد ادهمی عزیز، موضوع صرفاً "مقایسه" نیست. من یک بار دیگه در مورد کُر مثال میزنم. گروه کُری رو میشناسم که در لندن فعالیت دارند و بیشتر کار مذهبی (کلیسایی) انجام میدن. این گروه آنچنان همصدایی (انسامبل) قوی ای دارن که وقتی تک تک هم صداشونو میشنوی (سولو) همون رنگ صداست با این تفاوت که حجم صدا پایینه. این نتیجه ی یک "همصدایی" بسیار خوب در بین خوانندگان اون گروه هست (همکاری خیلی خوب بین همدیگه در رنگ، داینامیک و نوانس صدا)، و من به این میگم یک انسامبل بی نقص.
دوستان در این موارد آقای ویلیام نیری عزیز قطعاً بهتر از من میتونن توضیح بدن. ایشون تجربه آموزشی خیلی خوبی دارن.
 
20/1/10
27
32
13
32
مشهد
آرش جان منظورتو از جمله اول نگرفتم. حالا من نمیخوام موضوع اصلی تاپیک منحرف بشه به یه سمت دیگه، ولی با توجه به اینکه اون پایین در شماره 11 هم مجدداً ذکر کردید، گویا این اصطلاح رو به معنی همون سازبندی میدونید. و این مفهوم کاملاً متفاوتیه.

محمد ادهمی عزیز، موضوع صرفاً "مقایسه" نیست. من یک بار دیگه در مورد کُر مثال میزنم. گروه کُری رو میشناسم که در لندن فعالیت دارند و بیشتر کار مذهبی (کلیسایی) انجام میدن. این گروه آنچنان همصدایی (انسامبل) قوی ای دارن که وقتی تک تک هم صداشونو میشنوی (سولو) همون رنگ صداست با این تفاوت که حجم صدا پایینه. این نتیجه ی یک "همصدایی" بسیار خوب در بین خوانندگان اون گروه هست (همکاری خیلی خوب بین همدیگه در رنگ، داینامیک و نوانس صدا)، و من به این میگم یک انسامبل بی نقص.
دوستان در این موارد آقای ویلیام نیری عزیز قطعاً بهتر از من میتونن توضیح بدن. ایشون تجربه آموزشی خیلی خوبی دارن.
A musical ensemble, also known as a music group, is a group of people who perform
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
or
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
, typically known by a distinct name. In
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
, trios or quartets either blend the sounds of
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
families (such as
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
,
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
, and
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
) or group together instruments from the same instrument family, such as string ensembles or wind ensembles...
ترجمش:یک انسامبل موسیقی،که همچنین به عنوان یک گروه موسیقی شناخته میشود،دسته ای از افراد هستند که موسیقی سازی یا آوایی را اجرا میکنند،که با نام مشخصی شناخته میشوند.(مانند پیانو،استرینگ(زهی)و ساز های بادی).در موسیقی کلاسیک قطعه موسیقی سه تایی یا چهار تایی هریک صدای صدای خانواده های سازی را ترکیب میکنند(مانند پیانو استرینگ بادی ...)یا گروهی از ساز ها از یک خانواده.مانند انسمبل زهی یا انسمبل بادی...
این مطلب از ویکیپدیاست و لینک زیر به عنوان مرجع واسه مطالعه بیشتر
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

همونطور که به صراحت گفته شده انسمبل یه گروه سازی هست که شاید الزاما یه نت مشخص رو اجرا نکنن و مثلا سه تاشون فا بزنن و سه تاشون دو.
در ادامه همین نوشته ویکیپدیا مینویسه
In rock ensembles, usually called rock bands, there are usually guitars and keyboards (piano, electric piano,
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
,
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
, etc.) and a
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
made up of a bass guitar and drum kit.
و اشاره میکنه در انسمبل راک معمولا گیتار و کیبرد و اجزا ریتم دهنده مانند باس و درامز وجود دارن.و تاکید بر سازبندی خاص برای راک هست.
تعریف آقای فرهود ار انسمبل اشتباه هست و ایشون اگر دوست داشتن تو تاپیک جداگانه منبعی ذکر کنن که چطور انسمبل رو همصدایی تعریف کردن و میگن انسمبل خوب یعنی صدای هر ساز دقیقا مشابه ساز دیگه باشه.
متاسفم که من هم ناخواسته بحث رو منحرف کردم
کاش قبل از اینکه پای نوشته کسی مطلبی رو بنویسیم یا به هر شکل دنبال گرفتن ایراد باشیم کمی مطالعه کنیم و به مولف مطلب پیام خصوصی بدیم.
 
  • تشکر
واکنش‌ها: saeed1364

mohsen afrasiab

هنرمند
عضو سایت
31/5/10
389
124
43
اصفهان
فک میکنم تعریف کردن سبک پاپ به این راحتی ها نیست هر چند ساده به نظر میاد,,, پاپ R&B باهم نمیشه یک سبک R&B به معنای ریتم و بلوز و این میتونه یک ابزار باشه در موسیقی پاپ یا موسیقی جز میتونه یه ابزار دیگه ای باشه در موسیقی پاپ
خواننده های پاپ کشورمون دنبال تنوع هستن و از هر نوع ساز بندی و ابزار های مختلفی استفاده میکنن تا کار متفاوتی بسازند و این تا حدودی موفقیت امیز بوده و از جهت هایی هم خوب نبوده..
من فک میکنم نمیشه تفکیک خوبی انجام داد البته شاید هم اشتباه میکنم :-)
 
  • تشکر
واکنش‌ها: Arash_Ashrafian و ALI.M.R
20/1/10
27
32
13
32
مشهد
فک میکنم تعریف کردن سبک پاپ به این راحتی ها نیست هر چند ساده به نظر میاد,,, پاپ R&B باهم نمیشه یک سبک R&B به معنای ریتم و بلوز و این میتونه یک ابزار باشه در موسیقی پاپ یا موسیقی جز میتونه یه ابزار دیگه ای باشه در موسیقی پاپ
خواننده های پاپ کشورمون دنبال تنوع هستن و از هر نوع ساز بندی و ابزار های مختلفی استفاده میکنن تا کار متفاوتی بسازند و این تا حدودی موفقیت امیز بوده و از جهت هایی هم خوب نبوده..
من فک میکنم نمیشه تفکیک خوبی انجام داد البته شاید هم اشتباه میکنم :-)
دقیقا محسن جان همین طور که میگی درست کردن یک سبک به این راحتی ها نیست.من هم سعی کردم بیشتر بگم دسته بندی.متاسفانه تو ایران مثل خیلی چیزایی که تعریفی براش ارایه نشده این زیرگروه ها هم تعریف نشدن و وفتی آلبوم فلان هنرمندو که پاپ میخونه خریداری میکنی نمیدونی آهنگایی که براش پول دادی تا چه حد با ذهنیتت تطابق دارن!
 
  • تشکر
واکنش‌ها: mohsen afrasiab