جلسه سوّم تئوری موسیقی

شروع موضوع توسط Mehran14 ‏9/9/09 در انجمن تئوری موسیقی تکمیلی

تاپیک جلسه سوّم تئوری موسیقی تالار تئوری موسیقی تکمیلی در persian-music.org.

  1. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    با سلام!

    وزن در موسیقی :
    برای اینکه موسیقی زیبا و قابل فهم به گوش برسد باید دارای نظم باشد ، برای مثال وفتی یک پیانیست یک قطعه موسیقی را با پیانو اجرا میکند نوایی زیبا بگوش میرسد ، حال آنکه اگر همان پیانو در اختیار یک بچّه آن هم از نوع شیطونش قرار بگیرد بعد از چند دقیقه دقیقاً متوجه منظورم از لزوم نظم در موسیقی خواهید شد .
    تیک تاک ساعت میتواند نمونه خوبی از نظمی دو ضربه ای در ایجاد یک صدا باشد ، در موسیقی هم به همین شکل عمل شده و نظم ها یا وزن های یک ضربه ای و دو ضربه ای و سه و چهار و............. در نظر کرفته شده است . به این وزن ها در موسیقی میزان میگوییم .
    میزانها:
    میزانهای یک ضربی که به شکل کسر یک جهارم نوشته میشود .
    میزانهای دو ضربی که به شکل کسر دو چهارم نوشته میشود .
    میزانهای سه ضربی که به شکل کسر سه چهارم نوشته میشود .
    میزانهای چهار ضربی که به شکل کسر چهار چهارم و یا به شکل (C) نوشته میشود .
    میزانهای پنج ضربی که به شکل کسر پنج جهارم نوشته میشوند .
    میزانهای شش ضربی ...................................
    البته قابل ذکر است که معمولترین میزانهای ساده میزانهای دو چهارم و سه چهارم و چهار چهارم هستند .
    میزانها در ابتدای آهنگ ، بعد از کلید و بر روی خطوط حامل نوشته میشوند که ریتم حرکتی آهنگ ما را مشخّص میکنند و اگر احیاناً در بین آهنگی قصد تغیر ریتم آهنگ را داشته باشیم در همان نقطه میزان جدید نوشته میشود و آهنگ با ریتم جدید ادامه میابد .
    به عکس دقّت کنید .
    جلسه سوّم تئوری موسیقی-zdeo74gpqf3vyqaakfvb.jpg
    میزانهای مرکّب :
    اگر هر یک از میزانهای ساده را در کسر سه دوّم ضرب کنیم به میزانهای مرکّب دست می یابیم پس میتوان گفت که میزانهای مرکّب میزانهایی هستند که دارای عدد هشت در مخرج کسر هستند .
    مثل میزانهای سه هشتم و شش هشتم و نه هشتم و دوازده هشتم و...................
    به عکس دقّت کنید .
    جلسه سوّم تئوری موسیقی-j5te3ziugtln088zra9i.jpg
    عملکرد کسرهای میزان را بهتر درک کنیم :
    براستی کسرهای میزان چه پیغامی برای ما دارند و به چه شکل ؟ برای مثال ،یک آهنگ را با میزان سه چهارم در نظر بگیرید .
    صورت کسر :
    صورت کسر که عدد سه میباشد به ما پیغام میدهد که ریتم آهنگ ما سه ضربه ای میباشد ، پس تا اینجا میتوان گفت که اگر یک نوازنده تُمبک و یا جازیست و یا یک دستگاه تولید ریتم (مثلاً قسمت ریتم یک کیبورد) قرار باشد با ما همنوازی کند باید آماده برای اجرای یک ریتم سه ضربی باشد که سرعتش هم بستگی به سرعت آهنگ ما دارد.
    مخرج کسر :
    آهنگ ما سه ضربه ای است بسیار خوب ، ولی ارزش هر کدام از این ضربه ها چقدر است که در نُت نویسی آهنگ در نظر گرفته شده ؟ این ارزش هر ضربه را مخرج کسر مشخّص میکند به این شکل که ،
    نُت گرد را که ارزشی 4 ضربی دارد و در جلسه دوّم توضیح داده شده به خاطر بیاورید ..
    همیشه و در همه میزانها ، چه میزانهای ساده و چه میزانهای مُرکّب ، این نُت گرد بر عددی که در مخرج کسرهای میزان قرار دارد تقسیم میشود و حاصل ارزش هر ضربه ما در آهنگ میباشد .
    پس در این آهنگ که عدد چهار در مخرج کسر میزان است ارزش هر ضربه ما یک ضرب میشود پس میتوان گفت که آهنگ سه چهارم یک آهنگ سه ضربی است .
    چند مثال :
    آهنگ یک چهارم آهنگی است یک ضربی
    آهنگ دو چهارم آهنگی است دو ضربی .
    آهنگ چهار چهارم آهنگی است چهار ضربی
    و امّا یکی از سؤالهای کنکور دانشگاه هنر درتهران در چند سال قبل :
    سؤال :
    آهنگ شش هشتم چند ضربی است ؟:smile (53):
    سه نفر اوّلی که جواب درست رو برای من پیام خصوصی کنند در سایت مؤرد تشویق قرار خواهند گرفت :smile (31):
    میگی نه :107: :smile (22):
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏13/5/11
    • خوشم اومد خوشم اومد x 8
  2. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام!
    تا اکنون چند نفر از دوستان علاقمند و پیگیر دروس جوابهایی رو برای من فرستادند که این حدسها درست نبوده .
    پیشنهاد میکنم که در درس جلسه سوّم مطلب
    عملکرد کسرهای میزان را بهتر درک کنیم

    رو با دقت بیشتر بخونید به جواب میرسید . منتظر پاسخهای شما هستم .:smile (31):
     
  3. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    جواب سؤال و معرفی دو آهنگ برای شنیدن و سورس fl اونها

    سلام!
    جواب سؤال :
    به عکسها دقّت کنید

    جلسه سوّم تئوری موسیقی-rgjhevkdw6hpl8wwp6.jpg

    جلسه سوّم تئوری موسیقی-r63h706ghyvnshl0xq.jpg

    آهنگ اوّل آهنگ خوابهای طلایی اثر استاد مرحوم جواد معروفی که شش هشتم هست را میتونید آنلاین گوش کنید
    با تشکّر از مدیریّت فوروم که این امکان رو برای ما فراهم کردند

    [MP3]http://upload.persian-music.org/images/of2u93tshfc724h3zez7.mp3[/MP3]


    دوستانی که تمایل دارند میتونند سورس FL Studio همین آهنگ رو دانلود کنند همش 3 کیلو :smile (22):

    آهنگ دوّم آهنگ شکار آهو و با تنظیم استاد بیضایی که این هم شش هشتم هست

    [MP3]http://upload.persian-music.org/images/02tylf2pmfyzruwjy6b.mp3[/MP3]

    و سورس FL Studio آهنگ شکار آهو که 2 کیلو هست :smile (22):

    به آکورد دست چپ این دو آهنگ دقّت کنید میتونید در طول آهنگ از 1 تا 6 به همراه آهنگ شمارش کنید امید وارم مفید واقع بشن :smile (31):
     
    آخرین ویرایش توسط یکی از مدیران: ‏13/9/09
    • خوشم اومد خوشم اومد x 5
    • خوشبینانه خوشبینانه x 1
  4. mreza_golestan

    mreza_golestan عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏19/11/09
    ارسال ها:
    65
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +10 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    دوست عزیز
    من موسیقی کار می کردم اما نه زیاد تئوریک و اصولی

    چرا گفتید خوابهای طلایی 6/8 هستش؟
    میشه بیشتر توضیح بدید؟

    در مورد اینکه 6 و نیم ضرب بودنش

    خلاصه ما رو .. فهم کنید :d!؟
     
  5. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام!
    به قوروم خوش آمدید.
    برای اینکه در جریان و مسیر و چکونگی این چرا ها قرار بگیرید لازم هست دروس را از ابتدا و با دقّت دنبال کنید و سپس چنانچه سؤالی باقی موند مطرح کنید من در خدمت شما و جوابگو خواهم بود :smile (13):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  6. mzeddot

    mzeddot عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/09
    ارسال ها:
    110
    محل سکونت:
    تو قلب شما
    امتیازات:
    +7 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    سلام جواب اون سوالتون چی می شه؟

    شش تا نیم ضربی؟ یا سه ضربی (چون شش ضربدر نیم می شه 3)؟ یا جفتش یکی حساب می شه؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  7. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام!
    بی دقّتی دوست من . پاسخ اون سؤال خیلی وقته داده شده به پستهای بالا نگاه کنی میبینی :smile (17): .
    امّا در مؤرد سؤال و جواب خودت . مگه درس ریاضی هست که شش تا نیم ضرب رو ساده میکنی به سه ضرب .:smile (81):
    آهنگ شش هشتم ، شش تا نیم ضربی هست و شما نباید سه تا یک ضربی حساب کنید چون آهنگ سه جهارم هست که سه تا یک ضربی است .
    کمی رو مطالب فکر کن اگه باز هم نفطه گُنگی باقی موند حتماً مطرح کن :smile (31):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  8. mreza_golestan

    mreza_golestan عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏19/11/09
    ارسال ها:
    65
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +10 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    دوست عزیز مهران جان
    ممنونم
    کاملا از درس اول تا هفتم + درس هارمونی اول تا سوم رو خوندم ولی نفهیمدم جریان چیه؟
    مثلا شما میگید آکورد خوابهای طلایی 6 تا 6 تا هستند پس 6/8 هستش؟
    من درسا رو فهمیدم فقط نفهمیدم چرا خوابهایی طلایی ریتمش 6/8 هستش

    یا سوالمو یه جور دیگه بگم
    اصلا چه روشی برای اینکه بگیم یه آهنگ چه ریتمی داره وجود داره
    مثلا 6/8 میشه 6 تا نیم ضربی . بعضی ضربایی که با تمبک برای 6/8 زده میشه خیلی بیش از 6 ضرب دارن
     
  9. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام!
    دروس هارمونی هنوز شروع نشده . شما در کجا از اوّل تا سومش رو خوندید ؟ شاید منظورتون دروس آکورد شناسی هست .
    ولی در مؤرد سؤالتون .
    اگر از روی نّت یک آهنگ قصد اجرا دارید که حتماً در ابتدا ذکر شده که آهنگ چند ضربی هست
    و اگر هم مثلاً یک آهنگ رو گوش میکنید و قصد اجرا دارید نیاز دارید که اینرو خودتون تشخیص بدید . با کمی تجربه و تمرین خیلی سخت نیست .
    در مؤزد ریتم شش هشتم که با تمبک اجرا میشه هم همین شش تا نیم ضربی قابل شمارش هست . سعی میکنم چند نمونه مثال صوتی هم در ادامه درسها به همراه شمردن آماده کنم :smile (31):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  10. mreza_golestan

    mreza_golestan عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏19/11/09
    ارسال ها:
    65
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +10 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    آقا شمام نشستی اینجا مچ ما رو بگیریا
    ببخشید
    منظورم آکورد شناسی بود
    ممنون. ولی این جور که معلومه خیلی از چیزا رو با تجربه باید فهمید و با قاعده نمیشه
     
  11. Mehran14

    Mehran14 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/7/09
    ارسال ها:
    267
    محل سکونت:
    شماره 14
    امتیازات:
    +443 / 1 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    سلام!
    نه دوست عزیز منظورم مچ گیری نبود فقط خواستم تصحیح کنم که دوستانی که بعداً این تاپیک ها رو مرور میکنند دچار اشتباه نشند .
    بطور حتم پس از هر فراگیری درسی در هر رشته ای تجزبه هست که کار رو کامل میکنه .
    و این تو افراد مختلف فرق میکنه . مثلاً در رشته موسیقی برای شما که قادر هستید آهنگها رو با گوش کردن اجرا کنید و به قولی دارای مو زیکالیته بالا هستید جا افتادن این مطالب قاعدتاً باید خیلی سریعتر انجام بشه و حتماً هم میشه اگر به همین شکل پیگیر باشید .
    مثالی هست که میگه : رهرو آن نیست که گهی تُند و گهی خسته رود ، رهرو آن است که آهسته و پیوسته رود .
    و در مؤرد شما حتماً اگر پیگیر باشید موفّق خواهید شد :smile (13):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  12. mzeddot

    mzeddot عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/09
    ارسال ها:
    110
    محل سکونت:
    تو قلب شما
    امتیازات:
    +7 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, reason
    ممنون از جوابتون البته من می فهمم که 6 تا نیم ضربی با 3 تا 1 ضربی فرق داره و برا این اون احتمال رو دادم که اگر اشتباه نکنم تو هر دو 3/4 و 6/8 توی هر بار ماکسیمم نت 3 هستش نمی دونم منظورم رو می رسونم یا نه. مثلا توی 4/4 ماکسیمم 4 هستش یعنی یک نت گرد. توی 2/4 ماکسیمم یک نت 2 یعنی یک نت سفید هستش.
     
  13. fattaneh_1988

    fattaneh_1988 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏1/7/10
    ارسال ها:
    8
    محل سکونت:
    england - manchester
    امتیازات:
    +2 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام من با چند با مرور تونستم رمز و ارتباط اینکه چرا یک اهنگ 6/8 می شه 6 تا نیم ضرب یا همون 3 ضرب رو پیدا کنم اما ای کاش تمرینات بیشتری داشتم تا بتونم خودمو محک بزنم :smile (7):
     
  14. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    میتونید از توی نت بگردید و نتهای اهنگهای ساده 6/8 رو پیدا کنید و تست کنید.
     
  15. shahab47

    shahab47 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/09
    ارسال ها:
    560
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +450 / 2 / -0
    نرم افزار:
    cubase, logic, protools, StudioOne
    سلام من يه سوال داشتم اين عكس زير رو نگاه كنيد از نت آهنگ شكار آهو كه واسه اف ال گزاشته بوديد

    مي خوام ببينم فاصله اي كه بين حرف a , b تو پيانو رول اف ا ل هست رو ما همون نيم ضرب در نظر ميگيريم و 6 تا هم نت داريم هون طوري كه تو عكس مشخص شده ؟
    اگه هم مثلا 3 تا نت داشتيم اونوقت فاصله بين a و b ميشه ميشه يك ضرب ؟

    اگه اشتباه گفتم ميشه توضيح بديد كه درستش چي ميشه ؟

    جلسه سوّم تئوری موسیقی-NOTE.JPG
     
  16. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    سلام

    فاصله a تا b تو این عکس یک میزان هست . چون تو هر میزان (تو این عکس) 6 تا خط افقی وجود داره ، احتمال میدم صورت کسر 3 باشه . یعنی تو هر میزان 3 ضرب وجود داره . (یا شاید هم 6 ضرب . از رو این عکس نمیشه تشخیص داد)

    ضرب رو هم به تیک تاک های مترونوم میگن .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  17. shahab47

    shahab47 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/09
    ارسال ها:
    560
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +450 / 2 / -0
    نرم افزار:
    cubase, logic, protools, StudioOne
    مرسي پوريا جان امتحانش كردم 6 تا ضربه مترونوم به هر ضرب كه ميرسه يه دونه ميزنه

    يه سوال ديگه حالا ما تعداد ضرب ها رو تو اف ال فهميديم
    حالا چطوري ارزش هر نت رو متوجه بشيم يعني همون محرج كسرمون تو وزن ؟
    اين آهنگم وزنش 6و 8 تو اول همين تاپيك واسه دانلود گزاشتن اگه سورسشو خواستي هست ممنون ميشم جواب بدي

    ببخشيد سر درد ميارم :smile (29):
     
  18. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    اگه وزن آهنگ 6/8 باشه ، نتی که رو هر ضرب قرار داره نت چنگ هست .

    کلا عدد صورت کسر که تعداد ضرب های هر میزان هست . این که هیچ . مخرج کسر هم برای مشخص کردن اینه که نتی که روی هر ضرب قرار میگیره چیه . فرمولش هم اینه :

    اگه مخرج 2 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت سفید هست . (یعنی به فرض میزان 6/2 یعنی این که تو هر میزان ، 6 تا نت سفید قرار میگیره)

    اگه مخرج 4 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت سیاه هست .

    اگه مخرج 8 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت چنگ هست .

    اگه مخرج 16 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت دولاچنگ هست .

    و ...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  19. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    آقا من گیج شدم این 6/8 و 3/4 چی هست اگه میشه خیلی دقیقتر توضیح بدید ممنون میشم
     
  20. A.T.B

    A.T.B عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/2/11
    ارسال ها:
    645
    محل سکونت:
    jonoob
    امتیازات:
    +141 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, flstudio
    گه مخرج 4 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت سیاه هست .

    اگه مخرج 8 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت چنگ هست .

    اگه مخرج 16 باشه ، نتی که روی هر ضرب قرار میگیره ، نت دولاچنگ هست .

    ----------------------------------------------------------------------------------
    اینا رو چطوری باید فهمید اینا قوان هس که اگه مخرج 16 باشه حتما نت دولاچنگ هست؟
     
بارگذاری...
برخی موضوعات مشابه - جلسه سوّم تئوری
  1. Mehran14
    پاسخ ها:
    7
    نمایش ها:
    3,987
  2. Mehran14
    پاسخ ها:
    33
    نمایش ها:
    14,092
  3. mhabob_16
    پاسخ ها:
    1
    نمایش ها:
    305
  4. mreza_golestan
    پاسخ ها:
    2
    نمایش ها:
    599
  5. abbas qashqai
    پاسخ ها:
    0
    نمایش ها:
    615