آخرین ارسال‌ها

تمپوی نا مشخص کارهای cinematic

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
سلام.امروز داشتم یه چیزی و بررسی میکردم و هرچی خواستم به قول معروف سرعت یه موسیقی متن فیلم رو با تمپوی نرم افزار مچ کنم نشد.تمپو رو شناسایی میکنه به طور خودکار و میزاره مثلا روی 134 اما هرکاری میکنم انگار اصلا جور در نمیاد.آیا این مربوط به سبکش هست؟یا چیزه دیگه ای هست؟یعنی در کارهای موسیقی متن طبیعیه که تمپوی کار کم و زیاد بشه؟
 

hichkas

عضو سایت
3/8/10
111
Lahijan
تو فیلم هایی که از سازهای ارکستال و زنده استفاده میشه منم تا حالا ندیدم تمپوی مشخصی داشته باشه شاید چون باعث یکنواختی کار میشه ولی تو سبکهای دیگه که از موسیقی الکترونیک استفاده میکنن تمپو مشخصه
 

امیرحسین به نژاد

تیم مدیریت
مدیر کل
19/7/09
1,312
36
تهران
تو فیلم هایی که از سازهای ارکستال و زنده استفاده میشه منم تا حالا ندیدم تمپوی مشخصی داشته باشه شاید چون باعث یکنواختی کار میشه ولی تو سبکهای دیگه که از موسیقی الکترونیک استفاده میکنن تمپو مشخصه
مگر اصلا چنین چیزی ممکنه که موسیقی که صدها نوازنده داره و زنده اجرا می شه تمپو مشخصی نداشته باشه؟ در چنین شرایطی نوازنده ها چه جوری هماهنگ باشن و ضرب رو نگه دارن؟!اساس موسیقی های کللاسیک مشخص بودن تمپو در موومان ها هست. البته پایین بالا شدن تمپو مثلا با اصطلاحاتی مثل " آچلراندو" "ریتارداندو" و "کالاندو" در پارتیتور مشخص می شه.
فقط مسئله ی شناسایی نکردن دقیق تمپو در نرم افزارها به این دلیل هستش که ممکنه در بضی قطعات کلاسیک اجرای ریتم سکشن بر عهده ی تیمپانی و سازهای کوبه ای نباشه و صرب های قوی و ضعیف توسط خود سازهای ارکستر شکل بگیره و به همین دلیل نرم افزارها ممکنه دچار خطا بشن.
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
633
29
مشهد
مطلبی که اقای به نژاد گفتن دقیقا جواب سوال شما بود.و یک مطلب دیگه هم که خیلی واضح و مشخصه اینه که ایا یک فیلم سینمای از اول تا اخر روند یک نواختی داره؟هنر فیلم سازی هم شباهت های زیادی به موسیقی داره.مثلا قسمتی از فیلم که روند کندی داره یا فضای عاشقانه ای داره موزیکی ملایم می طلبه.یا در سکانسهای حساس و پر هیجان ریتم موسیقی هم کمی تند تر میشه.
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
مگر اصلا چنین چیزی ممکنه که موسیقی که صدها نوازنده داره و زنده اجرا می شه تمپو مشخصی نداشته باشه؟ در چنین شرایطی نوازنده ها چه جوری هماهنگ باشن و ضرب رو نگه دارن؟!اساس موسیقی های کللاسیک مشخص بودن تمپو در موومان ها هست. البته پایین بالا شدن تمپو مثلا با اصطلاحاتی مثل " آچلراندو" "ریتارداندو" و "کالاندو" در پارتیتور مشخص می شه.
فقط مسئله ی شناسایی نکردن دقیق تمپو در نرم افزارها به این دلیل هستش که ممکنه در بضی قطعات کلاسیک اجرای ریتم سکشن بر عهده ی تیمپانی و سازهای کوبه ای نباشه و صرب های قوی و ضعیف توسط خود سازهای ارکستر شکل بگیره و به همین دلیل نرم افزارها ممکنه دچار خطا بشن.
استاد ممنون اما میشه واضحتر توضیح بدین؟
یعنی منظورتون اینه که تمپو از اول تا آخر یکجوره ولی مثلا نتها به چنگ و ریز تر تبدیل میشن؟یعنی یجورایی انگار که تو میزان ها دستکاری کرده باشیم درسته؟
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
مطلبی که اقای به نژاد گفتن دقیقا جواب سوال شما بود.و یک مطلب دیگه هم که خیلی واضح و مشخصه اینه که ایا یک فیلم سینمای از اول تا اخر روند یک نواختی داره؟هنر فیلم سازی هم شباهت های زیادی به موسیقی داره.مثلا قسمتی از فیلم که روند کندی داره یا فضای عاشقانه ای داره موزیکی ملایم می طلبه.یا در سکانسهای حساس و پر هیجان ریتم موسیقی هم کمی تند تر میشه.
خوب من هم همین برام جای سواله.ببینین همونطور که مثلا یه سکانس هیجان داره و یه سکانس آرومه خوب هر سکانس جدا گرفته میشه دیگه؟
پس موسیقی سینمایی هم من حس میکنم سرعت هر موزیک برای سکانس عوض میشه.
یک مقدار گیجم کرده این موضوع
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
633
29
مشهد
ببینید قطعا اول یک فیلم ساخته و تدوین میشه بعد موزیک رو برای اون میسازن.
درسی به نام اهنگسازی برای فیلم داریم که اهنگساز رو اماده میکنه برای ساخت موسیقی متن.حالا اهنگساز فیلم رو میبینه و بر اساس اون چیزی که میبینه موسیقی رو میسازه.در یک قطعه ممکنه تمپو چندین و چند بار عوض شه.
در موسیقی سمفونیک هم چهار موومان داریم که هر موومان یه تمپو مشخص داره.ربطی به دیرند نت ها هم نداره.
تغییر تمپو در هر قطعه ای ممکنه.
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
633
29
مشهد
اقای به نژاد چنین چیزی نگفتن.اتفاقا گفتن که هر کاری تمپو مشخصی داره که اگه قسمتی قرار به کم و زیاد شدن تمپو باشه با علائم و اختصاراتی مشخص میشه
اقای به نژاد :البته پایین بالا شدن تمپو مثلا با اصطلاحاتی مثل " آچلراندو" "ریتارداندو" و "کالاندو" در پارتیتور مشخص می شه.
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
633
29
مشهد
ممنونم اما نمیدونم چرا هنوز قانع نشدم.ببینین پس یعنی در اینجور کارها تمپو تغیری نمیکنه؟
به چی قانع نشدین؟تو هر کاری ممکنه تمپو تغییر کنه.نو موسیقی های فیلم همراه با روند داستان همیشه تمپو ها بالا و پایین میره
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
پس یعنی مثل این هست که تو نرم افزار تمپو روی 120 باشه اولش و یدفه اواسط بر اساس اون سکانس تمپو بشه مثلا 80.درسته؟
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
633
29
مشهد
تو نرم افزار ها هم میشه از اتماسیون(اگه اشتباه نکم)استفاده کرد برای تغییر تمپو.
بهتر که ذهن خودتون رو متمرکز کنین روی فراگیری اصول پایه ای موسیقی.مثلا در پست قبلیتون راجع به معکوس ها پرسیدین اما بعد از اون سوال کردین که هارمونی نمایان چی هست.اگه پله پله و با صبر و حوصله بالا بیاین درک مطالب براتون خیلی راحت تر میشه.
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
تو نرم افزار ها هم میشه از اتماسیون(اگه اشتباه نکم)استفاده کرد برای تغییر تمپو.
بهتر که ذهن خودتون رو متمرکز کنین روی فراگیری اصول پایه ای موسیقی.مثلا در پست قبلیتون راجع به معکوس ها پرسیدین اما بعد از اون سوال کردین که هارمونی نمایان چی هست.اگه پله پله و با صبر و حوصله بالا بیاین درک مطالب براتون خیلی راحت تر میشه.
ببخشید من در پست قبلی همچین سوالی کردم؟؟؟؟؟؟!!!!!:jawdrop-40:
 

mohammad rezaa

هنرمند
کاربر با تجربه
عضو سایت
30/8/14
633
29
مشهد
هههههههههههه من چرا فکر کردم شما بودین؟؟؟پوزش فراوان میطلبم قربان
 

hichkas

عضو سایت
3/8/10
111
Lahijan
مگر اصلا چنین چیزی ممکنه که موسیقی که صدها نوازنده داره و زنده اجرا می شه تمپو مشخصی نداشته باشه؟ در چنین شرایطی نوازنده ها چه جوری هماهنگ باشن و ضرب رو نگه دارن؟!

منظورم این بود که "یک" تمپوی مشخصی نداره و مدام هی بالا پایین میشه و هماهنگ شدن صدها نوازنده با رهبر ارکستره
 

saeid.mgh

هنرمند
9/4/19
16
32
تهران
پس یعنی مثل این هست که تو نرم افزار تمپو روی 120 باشه اولش و یدفه اواسط بر اساس اون سکانس تمپو بشه مثلا 80.درسته؟
دنیل عزیز .جواب سوالت ساده هست.بله قطعا توی موسیقی فیلم رایجه که تمپو تغییر کنه .دلیل مچ نشدن میتونه همین باشه.
شما میتونین دستی تمپو رو اتومیشن کنی(اگه نرم افزار میزبانتون اتوماتیک انجام نمیده).
بعضی میزبانها تخصص دارن تو این کار تمپو (البته شنیدم)مثل دیجیتال پرفورمر.البته همه میزبانها کارای زیادی میکنن ولی هدف انجام یه کاری تو کمترین زمان ممکنه.
اگه نتونستین راه حل پیدا کنین و خیلی مهم بود براتون پیغام بدین تا من یه راه حل پیدا کنم براتون.
 

sam ca

کاربر با تجربه
عضو سایت
8/2/16
1,216
موسیقی فیلم رو بدون Timecode نمی‌شه رکورد کرد مخصوصا اگه از میدی هم استفاده بکنن!
 

صفحه ما در اینستاگرام

بالا