تفاوت Workstations - MIDI Controllers - Synthesizers

شروع موضوع توسط v.rahmanpanah ‏27/6/13 در انجمن Midi Controller ( میدی کنترلر )

تاپیک تفاوت Workstations - MIDI Controllers - Synthesizers تالار Midi Controller ( میدی کنترلر ) در persian-music.org.

  1. v.rahmanpanah

    v.rahmanpanah عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏7/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +63 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio
    سلام دوستان
    ببخشید یه سوال:
    تفاوت این 3 مورد چیه و هر کدوم که ویژگی هایی دارن و از کجا میشه از هم تشخیصشون داد (میخام این تفاوتها تخصصی بررسی بشه)؟

    1 - MIDI Keyboard
    2 - Workstation Keyboard
    3 - کیبوردهایی که اصطلاحاً Synthesizer نامیده میشن!

    اصلا درست نوشتم؟
    نکنه Workstation ها با سینتی سایزرها یکی هستن؟

    سپاس
     
  2. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    1 - MIDI Keyboard
    صدایی از خودشون ندارند بلکه صرفا کلاویه هایی هستند که دستورات و پارامترهای میدی رو به daw ها ارسال میکنند و در daw ها به وسیله کاربر صدا دار میشن این مدلها میتونن کنترل کننده daw ها هم باشند و امکاناتی از این دست.. این مدلها به تنهایی نمیتونن موسیقی بسازند
    2 - Workstation Keyboard
    مدلهایی هستند که صدا هم دارند. امکان استفاده از تکنولوژی سمپلینگ و هم دارند و از همه مهتر از اونها میشه برای کار ساخت موسیقی هم استفاده کرد در واقع امکان سکوئنس کردن رو به شما میدن. بسته به نوع مدل بین 16 تا 32 کانال و همچنین میتونید صداهم بسازید اما به قدرت سینتی سایزرهای نیستند معمولا
    3 - کیبوردهایی که اصطلاحاً Synthesizer نامیده میشن!
    این مدلهای معمولا کارشون فقط ساخت صدا و ترکیب اونهاس و بیشتر شون امکان سکوئنس و یا سمپلینگ ندارند. و از اونها برای طراحی صداها و ساخت اونها استفاده میشه ( البته مدلهایی از ورک استیشنها هم هستند که اونها هم تا حد زیادی میتونن کار سینتی سایزرها رو هم انجام بدن (
    4- ارنجر ها :
    مدلهای که دارای امکان ساخت ریتم و کوردهای همراهی کننده رو دارند. در مدلهای جدید حتی امکان سمپلینگ و سکونئس هم وجود داره البته به قدرت وروک استیشن ها نیستند
     
  3. v.rahmanpanah

    v.rahmanpanah عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏7/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +63 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio
    دوباره سلام
    پس آیا میشه گفت ورک استیشن ها ترکیبی از کیبورد و میدی کنترلر هستند؟
    منظورم اینه که به نوعی بهشون با دید یه کیبورد نگاه کرد که مستقلا (بدون pc) بشه باهاشون کار یا تمرین کرد و با دید میدی کنترلر هم به این صورت که مثلا بشه دکمه ها و پیچ های روی دستگاه رو لینک کرد توی daw؟
    و در مورد قیمتاشون هم یه نگاه کلی بهم بدید!
    مخصوصا برای چیزی که توی مورد سوم داخل پرانتز نوشتید کمی توضیح بیشتری بدید که .
    محدوده ی قیمتاشون رو اگه مطلعید ممنون میشم اطلاع بدید (فقط قیمت حدودی)
    سپاس
     
  4. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    هم بله و هم خیر.
    چون دسته بندی هاشون فرق میکنه اما کار میدی کنترلر رو هم میکنند. ولی نه مثل میدی کیبوردها
    کار میدی کیبورد رو میکنند اما برای کنترل daw محدودیتهایی دارند
    بسته به نوع کارائیشون ورک استیشنها معمولا گرونترن.
    البته سینتی سایطزهای مثل nord هم قیمت خیلی بالایی دارند.
    و معمولا میدی کیبرودها ارزونترین ها هستند. حتی از ارنجرها هم ارزونترن

    - - - - - - - - - -

    هم بله و هم خیر.
    چون دسته بندی هاشون فرق میکنه اما کار میدی کنترلر رو هم میکنند. ولی نه مثل میدی کیبوردها
    کار میدی کیبورد رو میکنند اما برای کنترل daw محدودیتهایی دارند
    بسته به نوع کارائیشون ورک استیشنها معمولا گرونترن.
    البته سینتی سایطزهای مثل nord هم قیمت خیلی بالایی دارند.
    و معمولا میدی کیبرودها ارزونترین ها هستند. حتی از ارنجرها هم ارزونترن
     
  5. v.rahmanpanah

    v.rahmanpanah عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏7/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +63 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio
    مگه میدی کیبورد با میدی کنترلر فرق داره؟
    میشه توضیح بدین!
     
  6. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    میدی کنترلرها بیشتر برای کنترل کردن نرم افزار یا برنامه مورد استفاده قرار میگیرند مثل کنسولهایی که ورودی و خروجی ندارند و فقط برای کار کردن با لولهای و ولومهای برنامه هستند.
    اما میدی کیبوردها کلاویه دارند.
    اما این روزها تقریبا دارند با هم ترکیب میشن.
    حتی گیتارهای هم وارد بازار شدن که میدی هستند
     
  7. v.rahmanpanah

    v.rahmanpanah عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏7/12/09
    ارسال ها:
    95
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +63 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio
    یعنی منظورتون اینه که یه میدی کنترلر یه عنوان کلی هست که میدی کیبورد یکی از زیر مجموعه های اون هست؟

    راستی فکر کنم من سوالم رو واضح تر بپرسم بهتر باشه (البته اگه نسبت به این تاپیک بی ربط نباشه، اگه بود ببخشید! :smile (66):):
    راستش خیلی وقته من یه دستگاهی میخواستم که هم بتونم نواختن ساز کلاویه ای رو شروع کنم (منظورم اینه که اسپیکر خروجی صدا داشته باشه و مستقلا با صداهای روی خود دستگاه صداش در بیاد، نه مثل میدی کیبوردها الزام به وجود نرم افزارای کامپیوتری باشه)
    از طرفی دیگه بتونم، هم از کلاویه هاش، هم از پیچ ها و دکمه های اون برای لینک کردن توی DAW استفاده کنم!
    (آیا "دکمه ها" هم مثل پیچ های روی این نوع تجهیزات، لینک میشن؟ و چه نوع دستگاه هایی چنین ویزگی هایی(لینک کردن دکمه ها) رو دارند؟)

    متاسفانه اطلاعات زیادی ندارم و الآن هم با این اطلاعات قاطی کردم که کدوم یکی از این نوع تجهیزات به درد من میخوره!
    البته بگم دوست دارم تقریبا حداقل هزینه ای رو پرداخت کنم که این نیاز ها رو رفع کنه (البته سینتی سایزر ها رو که کلا قیدشونو زدم، چون نه پولم نمیرسه و نه احتیاجی بهشون دارم، فعلا دارم با VSTi ها صدا ها رو سینت میکنم)

    و سوال آخر اینکه چه ویژگی هایی توی میدی کیبورد ها وجود داره که توی ورک استیشن ها نمیشه پیدا کرد؟

    سپاسگذار میشم راهنماییم کنید.
     
  8. akhavan

    akhavan کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏9/9/12
    ارسال ها:
    1,656
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Teacher
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +2,544 / 1 / -3
    نرم افزار:
    logic
    سه تا نکته مهم اینجا هست که البته آقای محبی توضیحات کافی رو فرمودند ولی توجه بفرمایید که
    1- ورک استیشنها تا حدودی مستقل عمل میکنند و تابع برنامه نیستند . این اواخر شرکت ها سعی در از میان بردن این محدودیت و استفاده کامل از ورک استیشنها در برنامه رو دارند.
    در حال حاضر دستگاهایی مانند تایروس قابلیت اتصال از طریق فایر رو دارند و شما میتونید به عنوان یک پلاگین از بانک صدای اون استفاده کنید.
    ( این مثال خیلی خلاصه بیان شده و فقط جهت معرفی اون به شما هست و امکانات اون قطعا بالاتر هست ) از جهات دیگر میدی کنترلر ها تخصصی تر عمل کرده اند و شما در محصولات نوویشن و حتی در محصولات m-audio میبینید که نرم افزارهای مپینگ برای راحتی یوزر طراحی و ساخته شده . حال اینکه در ورک استشن ها به جز چند کلید امکان معرفی و استفاده به عنوان میدی کنترلر رو ندارید. چون در واقع کنترلر نیست ! ( به عنوان مثال سوییچهای ترانسپورت کنترل بخبوبی در این ورک استشنها قرار داده شده مثل / fast forward / play / record / stop ولی برای کنترل پلاگین قطعا مشکلات معرفی و اساین اون رو خواهید داشت.)
    نکته دیگر هم این هست که در صورت خرید ورک استیشنهای ارزون برای داشتن صداهای بیشتر و یا جدیدتر باید بانکهی صدای اون رو تهیه کنید که هر خشاب حدودا 500$ تومان هزینه در بر دارد. مگر اینکه از انوع جدیدتر استفاده کنید که دارای هارد داخلی هستند و متفاوت هستند.

    2- قیمت یک ترابایت پلاگین + یک سیستم PC + یک میدی کیبورد در برابر یک ورک استیشن کمتر هست . اما پلاگینها مشکلات خودشون رو دارند ولی در ورک استیشن ها مشکلات تا 99% کمتر هست اما محدودیت ها بیشتر و بیشتر هست.
    تنظیم و میکس در ورک استشنها تا حدودی به نسبت PC ها سخت تر هست.
    مجموع این صحبتها باعث میشود که اکثر کسانی که با ورک استیشنها کار میکنند همیشه یک لپتاپ در کنار خودشون داشته باشند و یا برای رفع محدودیت ها به PC کوچ کنند.
    چرا که در PC ها محدودیتها به پایان میرسد ولی مشکلات کرک ! و هنگینگ و فریزینگ سیستم پابرجا خواهد بود مگر انکه به فکر خرید یک سیستم مک باشید که قطعا توانایی ای این سیستم عانمل به شما در رفع این مشکلات کمک خواهد کرد ( البته این به معنای رفع 100% مشکلات نخواهد بود ) غالب کسانی که از PC و سیستم برای تنظیم استفاده میکنند کماکان با مشکلات پلاگینها دست به گریبان هستند اما این نسبت به ان حد نیست که به شما خرید ورک استیشن را پیشنهاد کنم )

    3- میدی کیبوردها فقط میدی کیبورد هستند و هیچ فیدر اسلایدر یا ناب برای معرفی به پلاگین ندارند . اما میدی کنترلرها شامل سورفیس کنترلر و میدی کیبورد هست که میتونید اونها رو به نرم افزار و سکونسر معرفی کنید و مطمئنا انواع خاص خودشون رو دارند و با قیمتهای مختلفی عرضه میشوند.



    بقیه موارد رو جناب محبی فرمودند ،
    موفق باشید.
     
  9. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    من خودم ترایتون داشتم 4 تا knob داشت که میشد روی وی اس تی ها اعمال کرد.
    من توصیه میکنم یه ترایتون تهیه کنید نیازی هم به مدلهای استودیو نیست مدلهی قدیمی هم کارتون رو راه میندازه
     
  10. akhavan

    akhavan کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏9/9/12
    ارسال ها:
    1,656
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Teacher
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +2,544 / 1 / -3
    نرم افزار:
    logic
    اگر هدف شما نوازندگی پیانو باشه میتونید یک پیانو کارکرده و ارزون تهیه کنید و یک میدی کنترلر حداقل دو اکتاو برای کنترل نرم افزار و دسکتاپ تهیه کنید .
    سایز میدی کنترلر به شما بستگی خواهد داشت novation sl mkii به خوبی پاسخگوی شما هستند . البته به نظر من بهترین نوع میدی کنترلرهای مبنی بر سیستم مپینگ هست..و محصولات نوویشن به خوبی با اتومپ این امکان رو فراهم کردند.
    موفق باشید.
     
بارگذاری...