تخصصی ترتیب چینش Mastering Chain

شروع موضوع توسط HECTRUM ‏25/2/13 در انجمن آموزش ، سوال و جواب درباره میکس و مسترینگ

تاپیک ترتیب چینش Mastering Chain تالار آموزش ، سوال و جواب درباره میکس و مسترینگ در persian-music.org.

  1. HECTRUM

    HECTRUM مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    468
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تـهــران
    امتیازات:
    +2,038 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, wavelab
    دوستان تا چه قدر براتون این ترتیب مهم هست؟

    بر اساس چه مبنایی برای مثال EQ رو بعد از COMP قرار میدید؟

    Stereo Imaging و Mastering Reverb چقدر در مستر شما جای داره؟

    ژانر کاری شما و گوش شما چقدر در چینش FX Chain تعیین کنندست؟ و ...

    نظراتتون رو خریدارم

    دوستان خواهشاً از سوالات بی ربط و یا سوالاتی که نیاز به توضیح مباحث مقدماتی داره خودداری کنید، مدیران این بخش پستهای بی ارتباط رو حذف میکنن
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 6
  2. sadeghbendokht

    sadeghbendokht عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏31/8/10
    ارسال ها:
    12
    محل سکونت:
    کرج
    امتیازات:
    +3 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo, sonar
    به نظر من بهترین ترتیب همون ترتیب برنامه ی حرفه ایه ایزوتوپ اوزونه .چراکه بهترین مهندسین صدا روش کار کردن
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  3. HECTRUM

    HECTRUM مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    468
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تـهــران
    امتیازات:
    +2,038 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, wavelab
    گاهی مواقع پیش میاد که شما هیچ نیازی به برای مثال Stereo Imager ندارید. یا اینکه شما نیاز پیدا می کنید که کمی ترک مورد نظر رو کامپرس کنید و بعد اکولایزر. این رو چطور توجیه می کنید؟
    بسیاری از بزرگان روش های مختلفی برای این کار دارند. اگر قرار بود همگی یک Mastering Chain رو داشته باشند هرگز 10 ها روش مسترینگ وجود نداشت
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  4. امین پیشه ور

    امین پیشه ور مدیر ارشد تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏13/6/09
    ارسال ها:
    401
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +1,321 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    خودت سبک مهمه ...
    باید دید چی میکس شده و چی از مستر قراره در بیاد ...
    در سبکهای الکترونیک :
    EQ
    Dynamic
    Stereo Image شاید
    Loudness Max
    در آخر هم یه آنالیز و فازینگمتر

    ولی در کل از Stereo Image چه کم چه زیاد بهره خواهم برد در مستر ...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  5. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    من معمولا مکسیمایزرو آخر میزارم.قبل اونا ریورب و استریو ایمیجینگو میزارم چون تغییر هر کدوم تو لودنس کانال لفت و رایت تاثیر داره اگه بعد مکسیکایزر بزارم ممکنه کلیپینگ بده.ریورب رو قبل استریو ایمیج کنترل میزارم تا تغییرات استرو ایمیجینگ که ریورب ایجاد میکنه رو بهتر ببینم و کنترل کنم.قبل اینا معمولا اکولایزر و مولتی بند کمپرسورو میزارم.معمولا اکولایزرو اول میزارم تا بخاطر رزونانس یه فرکانس خاص بیدلیل کل یک باند کمپرس نشه.اگه اول اکولایزر باشه با های کات و لو کات ها و همچنین کاهش متمرکز فرکانس های اضافی میتونیم جلوی اضافه کار کردن بی دلیل مولتی بند کمپرسورو بگیریم و به حفظ دینامیک قضیه کمک کنیم.البته بعضی وقتام کمپرسورو قبل اکولایزر میزارن.بستگی داره به شرایط و سبک موسیقی
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 7
  6. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,868
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,095 / 3 / -3
    به نظر من هر موسیقی ممکنه یک نوع مسترینگ رو داشته باشه. در کل من اعتقاد دارم که نباید پایبند به الگوی خواصی بود بسته به نوع انتظاری که در آخر داریم و میخوایم موسیقی ما اون طور صدا دهی داشته باشه باید کار انجام بدیم. خیلی از جاها من مجبور بودم در مستر قبل از eq و بعد از دیگر پلاگین در اخر باز هم کمپرسور کلی داشته باشم خیلی از جاها ممکنه بوده در کل پروژه مستر هیچ کمپرسوری نداشته باشم.

    در کل به نظر من همیشه بستگی به شرایط - نوع صدا ها - جنس صدا ها - سبک موسیقی و ... داره.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  7. HECTRUM

    HECTRUM مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    468
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تـهــران
    امتیازات:
    +2,038 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, wavelab
    محمد جان ترتیب Chain شما هم تقریبا مثل ایزوتوپ هست.
    بزرگترین مشکل ایزوتوپ اینه که خبری از Soft Clipper به عنوان یک پلاگین جدا نیست.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  8. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    البته یکی از الگوریتم های ماکسیمایزرش هست ولی خوب نه بصورت جدا
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  9. ایمان احمدزاده

    ایمان احمدزاده مدیر ارشد مرجع تخصصی موسیقی ایران تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏27/8/09
    ارسال ها:
    1,687
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز٬ تنظیم کننده٬ صدابردار
    محل سکونت:
    تهران - استودیو بسامد
    امتیازات:
    +2,604 / 1 / -2
    نرم افزار:
    cubase, logic
    بسته به میکسِ من، (یعنی زمانی که میکس رو خودم انجام داده باشم) ترتیب پلاگین هام عموماً اینطوریه:
    EQ
    Comp
    EQ
    Comp
    Stereo Imager فقط برای Mono Filter
    EQ
    Soft Clipper
    Limiter


    بعضی مواقع هم Saturation خیلی به کارم میاد :D
    البته گاهاً جابجا هم میکنم و نتایج مختلفی هم میگیرم
    به نظر من ترتیب اونها خیلی مهمتر از خودشونه، چون اکولایز قبل از کامپرس و بعد از اون نتایج مختلفی رو داره و توی ترتیب ای مختلف کاربردشون با هم فرق میکنه (حداقل برای من اینطوریه)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  10. محمد-بیگوردی

    محمد-بیگوردی عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏7/12/10
    ارسال ها:
    571
    محل سکونت:
    داخل کلید سل
    امتیازات:
    +404 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio, studio_one
    بنده هم برای کارهام اول اکولایزر رو اعمال میکنم و بعد کامپرسور رو ولی بعضی وقتا که میبینم "سعی دارم با کامپرسور شدت یه فرکانس خاصی رو تغییر بدم" دست نگه میدارم و بعد از کامپرسور دوباره اکولایزر میزارم و تغییرات لازم رو تو فرکانس ها میدم تا لازم نباشه از کامپرسور به عنوان اکولایزر استفاده کنم ولی این اشتباه بسیار رایج هست که به خاطر محدوده ی کوچکی یه محدوده ی بزرگتر زیر سوال میره.
    البته خیلی به ژانر کاری مربوط میشه چینش افکت ها. تو سبکهایی که "سازها زنده هستن و صداهای مختص خودشون رو دارن" و "سبک های الکترونیک که صداهارو خودمون میسازیم" این چینش متفاوته...
    در ادامه هم از مسترینگ ریورب - استریو ایمیجر - لیمیتر - ماکسیمایزر و انالایزر استفاده میکنم.
    از دوستان عزیز بخاطر تاپیک ارزشمند و به اشتراک گذاشتن تجربه هاشون متشکرم.:smile (70):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  11. Hamed Baradaran

    Hamed Baradaran Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏21/11/09
    ارسال ها:
    1
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +184 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo
    Eq--> Compress - Eq - Multiband - Stereo Imager - Maximizer - Dither - Analayzer
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 7
  12. HECTRUM

    HECTRUM مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏20/1/11
    ارسال ها:
    468
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تـهــران
    امتیازات:
    +2,038 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, wavelab
    من معمولا برای خودم 3 4 نوع FX Chain دارم که در هیچ شرایطی در کارهای معمولی و سبک کاریه خودم ار این حالات خارج نیست.
    اما اغلب اوقات:
    EQ - Single Band Comp - EQ If Needed - Multiband For Tighten Up - Tube Model Enhancers+Tape Saturation - Stereo Imaging - Soft Clipping - Limiter

    Mastering Reverb در Chain من جایی نداره. استفاده ازش اصلا رایج نیست. طبق آماری که گرفته شده در 90 % مواقع باعث زوال ترک میشه تا اینکه باعث بهبود اون بشه.

    چینش بر اساس تئوری که در میکس پیاده کردم و چند عامل دیگه متغیره.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  13. Hamed_abdollahi

    Hamed_abdollahi عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏20/8/11
    ارسال ها:
    673
    محل سکونت:
    مشهد
    امتیازات:
    +356 / 1 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, nuendo, StudioOne
    ببخشید جناب احمد زاده و اقای غفاری
    میشه توضیح بدین که چرا از دو اکولایزر و ایمان عزیز از سه الکولایز استفاده میکنین؟
    دلیل اصلیش چی میتونه باشه؟
    و بیشتر چه محدوده فرکانس هایی رو انظیم میکنید؟
    این دو اکولایزر رو من در Izotope5 هم دیدم ولی هنوز نفهمیدم که چرا باید هم قبل از کمپرس و مولتی باند و هم بعدش استفاده کرد؟
    ممنون .............
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  14. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,746
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,806 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    1- اکولایزر
    2- مولتی باند کامپرسور
    3-اکولایزر
    4- کامپرسور
    5- استریو ایمیجر یا مسترینگ ریورب
    6- سافت کلیپر
    7- مکسیمایزر
    8- انالایزر
    9- دیتر
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 8
  15. ایمان احمدزاده

    ایمان احمدزاده مدیر ارشد مرجع تخصصی موسیقی ایران تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏27/8/09
    ارسال ها:
    1,687
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز٬ تنظیم کننده٬ صدابردار
    محل سکونت:
    تهران - استودیو بسامد
    امتیازات:
    +2,604 / 1 / -2
    نرم افزار:
    cubase, logic
    حامد جان، چیزی که قبل کامپرس یا بعد از کامپرس میشنویم توی خیلی از مواقع متفاوت هست، مثلاً من برای تاکید روی یه فرکانس همیشه قبل از کامپرس اون رو بوست میکنم (تغییرات تو این مرحله د اکثر 1 تا 1.5 دسی بل هست) این باعث میشه که بعد از کامپرس اون فرکانس رو برجسته تر بشنوم؛ دلیل اینکه بعد از هر کامپرسورم اکولایز میزارم به خاطر اصطلاح یه سری جزئیات هست، البته گاهی به جای 3 تا اکولایز از 2 تا استفاده میکنم و تغییرات مربوط به یه باند مشخص رو با Gain مولتی بند کامپرسور انجام میدم، خیلی وقتها هم به جای یکی از اکولایزر ها از اکسایتر یا Tape Saturation استفاده میکنم
    ولی Chain اصلی توی 4 تای اول و دو مورد آخر 100% همیشه برام ثابت بوده
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 6
  16. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    اصولا اکولایزر بعد از کمپرسور این مزیتو داره که هم تغییرات فرکانسیه ایجاد شده توسط کمپرسور رو کنترل میکنیم و هم اینکه هر تغییری که روی اکولایزر انجام بدیم دیگه تاثیری روی عملکرد کمپرسور قبلش نداره و لازم نیست مرتب تنظیمات کمپرسور رو تصحیح کنیم.
    ازون طرف اکولایزر قبل از کمپرسور این مزیتو داره که با کات کردن فرکانس های با امپلیتود بالا جلوی اضافی کار کردن کمپرسورو بگیریم.
    بنابر این کسانی که میخوان از هر دو مزیت استفاده کنن یه اکولایزر قبل و یه اکولایزر بعد کمپرسور و یا هر دینامیک پروسسورشون میزارن
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 9
  17. s_laminor

    s_laminor عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏1/7/12
    ارسال ها:
    124
    محل سکونت:
    اسمون
    امتیازات:
    +23 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    دلیل اینکه اکولایزر قبل کمپرسور میزارم:زمانی که حس کنم به فرض محدوده های مید رنج ضعف لول داره و احتیاج داره جلوتر شنیده بشه(اکولایز تو مرحله مستر نهایتا در حد 3 دبی نه بیشتر)/ اکولایز و کمپرس اول برای اینکه به بالانس فرکانسی درستی برسم و به نوعی این دو در کنار هم یک هدف دارند.../اکولایز دوم هم چون بعد کمپرس باعث میشه سازهایی که نمیخوام داینامیکشون تحت کمپرسور باشه قرار میدم.یعنی بالانس دوباره فرکانسها بدون تغییر دینامیکشون/ تمام اصل مهم مستر همینه!
    کار با این سه مورد گوش قوی و با تجربه میخواد( البته نوع مستر ها مختلفه)
    در چنل اصلی هم یه مدل تیوب هست به نام aay_tube قرار میدم فقط قسمت کالرشو دست کاری میکنم چون رنگ صدای خوبی به سازهام میده مخصوصا مید و های فرکانسی.
    eq.multiband comp.eq.tube.exiter.stereo imager.maximizer.limiter
    همه این موارد تقریبیه.
     
  18. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,746
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,806 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    کاملا موافقم.
    کار درستی میکنید.
    چون به هر حال برخی فرکانسها بعداز کامپرس نیاز به اکولایزر دارند.
    من هم استفاده میکنم. و به همه هم توصیه ش میکنم.

    - - - - - - - - - -

    کاملا موافقم.
    کار درستی میکنید.
    چون به هر حال برخی فرکانسها بعداز کامپرس نیاز به اکولایزر دارند.
    من هم استفاده میکنم. و به همه هم توصیه ش میکنم.
     
  19. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    با این تفاسیر که وقتی ما بعد کامپرسر ها ترتیب اکوینگمون بهم میریزه پس چه نیازی هست که قبلش باز اکولایز کنیم ؟ یعنی ابتدا کامپرس کنیم و بعد اکولایزر کنیم که اگر بهم خورد به یک باره این کار انجام بشه ؟ و اینکه باز این مورد سر مولتی کامپرس ها هم طبعیتا باید بیاد و ما باید باز اکولایزر کنیم ؟
     
  20. shahab47

    shahab47 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/09
    ارسال ها:
    560
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +450 / 2 / -0
    نرم افزار:
    cubase, logic, protools, StudioOne
    مثلا ما یه فرکانسی رو تقویت می کنیم حالا بعدش کمپرسور میزاریم اون فرکانسی هم که تقویت شده کمپرس میشه

    ولی وقتی اکولیزر رو فقط آخر کار استفاده کنیم اون فرکانسی که تقویت کردیم کمپرس نشده است

    بهترین چیدمان به نظر من همونیه که تو ozon هست
     
بارگذاری...