تحقیقات پیرامون amd و intel

شروع موضوع توسط DJ iBSb ‏22/1/11 در انجمن آرشیو مطالب قدیمی

تاپیک تحقیقات پیرامون amd و intel تالار آرشیو مطالب قدیمی در persian-music.org.

  1. DJ iBSb

    DJ iBSb عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/09
    ارسال ها:
    963
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    طراحی وب و برنامه نویسی تحت وب و موسیقی
    محل سکونت:
    مازندران
    امتیازات:
    +291 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, FLstudio
    سلام دوستان،بعد از کلی تحقیق و ... بلخره چندتا مطلب رو براتون
    جمع آوری کردم که امیدوارم مفید باشه!؟




    بخش اول:


    شركتهاي سازنده CPU

    دو شركت AMD و Intel سازنده انواع پردازشگر ميباشند.

    اصولا هر دو شركت سازنده ، از معتبر ترين در دنيا هستند وهر كدام به روش انحصاري خود متكي هستند
    در كل ميتوان اين توصيه را براي كاربران داشت :

    1- براي استفاده از بازي هاي رايانه اي و محيط هاي نياز به Render پردازشگر AMD توصيه ميگردد.

    2- براي استفاده از ساير نرم افزارها اعم از مهندسي ، طراحي و انواع نرم افزار موجود در بازار ، Intel توصيه ميگردد.



    مقايسه AMD و Intel از بعد فني

    Amd داراي معماري انحصاري در طراحي مدار ومسير فرمانها ميباشد ودر هر سيكل 9 پردازش انجام ميدهدولي در Intelدر هر سيكل 6 پردازش انجام ميشود
    شركت Amdبه فركانس بالا معتقد نبوده وهم اكنون نيز Cpuهاي دو هسته اي كه پردازش موازي انجام ميدهند
    با ايده اين شركت ساخته شده اند و بدليل سيستم خاص معماري در عمليات3D يا همان سه بعدي واقعا عكس العمل سريعتري دارند و اين بدليل انعطاف پذيري در تعويض فرمانها خصوصا در بازي هاي Game ميباشد
    اما اين بدان معنا نيست كه Cpuهاي Intel ناكارامد و ضعيف هستند بخش Lu يا همان حسابگر در اين Cpuها
    قويتر بوده ، به اين معني كه يك محاسبه خاص را در زمان كمتري انجام ميدهد
    CPU هاي اينتل داراي Cash بالايي ميباشند و اين قدرت عملكرد آنها را فوق العاده بالا ميبرد . ضمن اينكه با استفاده از تكنولوژي هاي چند هسته اي ، فركانس سي پي يو هاي هر دو سي پي يو پايين آمده و بحث دما و صداي فن CPU تا حد زياد حل شده است .


    بايد براي هر دو با تفكر تصميم به خريد گرفت .

    ولي CPU هاي جديد AMD داراي توانايي هاي فوق العاده اي ميباشند . ضمن اينكه قيمت بسيار ارزان آنها و حل شدن مشكل دماي بالاي آنها ، بسيار در خريد مشتريان تاثير گذاشته است .

    ضمن اينكه مادربردهاي امروزي داراي فن اوري بالايي بوده وبه محض بالاتر رفتن دما از حد معين توانايي Cpuبوق اخطار ميدهند و يا در صورت كاهش دور فن cpu همين عمل صورت ميگيردو حتي در مرحله بعدي كامپيوتر را Shotdownميكند

    نكته جالب است كه Cpuهاي Amdكه توسط نمايندگيهاي فعال نصب ميشوند گارانتي تعويض دارند
    يعني اگر اثر خرابي فيزيكي ظاهري روي ان نباشد تعويض ميشوند.

    بخش دوم:

    تفاوت های CPU های AMD وIntel عبارتند از:
    1-AMD براساس معماری اجرایی 9 مرحله ای ساخته شده است اما معماری پردازنده های Intel شش مرحله ای می باشد.بدین معنا که AMDدر هر چرخه کاری 9عملیات را انجام میدهد در حالی که Intel فقط 6 عمل را می تواند انجام دهد.

    2-AMD از640Kb Cache برخوردار است در حالی که Intel ، از 532Kb بر خوردار است هر چقدر که میزان Cache پردازنده بیشتر باشد ، پردازنده کارایی بیشتری خواهد داشت اطلاعات بیشتری میتواند ذخیره کند ودیگر لازم نیست پردازنده برای بدست آوردن اطلاعات یا دستور ها مدت زمان بیشتری را رفت و برگشت به حافظه برد اصلی برای جذب اطلاعات یا دستور العمل ها صرف کند.

    3- AMD از مس برای اتصال ترانزیستور های بکار رفته در پردازنده ها استفاده میکند در صورتی که در ساختمان پردازنده های Intel آلومینیوم بکار رفته است.مس هادی الکترسیته بهتری است ، ازاین رو پهنای اتصالهای بین ترانزیستورها را به میزان چشمگیری کاهش می یابد .که این امر باعث مصرف کمتر مواد اولیه و در نتیجه منجر به کاهش هزینه می شود این دلیل ارزان تر بودن AMD نسبت به P4 است.

    4- از دیگر تفاوت های میان AMD وIntel میتوان به راندمان Cache بروی چیپ اشاره کرد ، AMD از معماری انحصاری استفاده میکند که راندمان بیشتری نسبت بیشتری نسبت به طراحی معماری غیر انحصاری Intel دارد.

    5-AMD از تکنولوژی پردازش موازی در مقایسه با Hyper -Threading اینتل استفاده میکند ، در بسیاری از کاربردهای امروزی فعال بودن Hyper -Threading کارائی پائین تری ارائه میدهد ، نتایج تحقیقات بیشمار منتشر شده در نشریات رایانه ای و پایگاهای اطلاعاتی معتبر بیانگوی این پدیده هستند.

    6-یکی دیگر از مهمترین نکات برتر پردازنده های AMD واحد ممیز شناور آن است که از FPU اینتل بسیار قویتر میباشد که این امر باعث اجرای سریع تر برنامه های چند منظوره( MultiMedia) میشود.

    7- زمانی که اینتل P4 را طراحی کرد طول PIPELINE را از 10 مرحله در P3 به 20 مرحله افزایش داد Intel همین تغیر توانست که تعداد عملیاتی که در چرخه عملیاتی انجام می شود بصورت قابل ملاحظه ای کاسته میشود و از طرف دیگر افزایش طول PIPELINE نیازمند افزایش تعداد ترانزیستور ها برای انجام همان تعداد عملیات میباشد که این امر باعث افزایش اندازه هسته و بالا رفتن قیمت تولید میشود . در حالی که AMD با وجود افزایش فرکانس پردازنده های خود طول pipeline را به همان اندازه p3 یا k6 ثابت نگهدارد .
     
  2. DJ iBSb

    DJ iBSb عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/09
    ارسال ها:
    963
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    طراحی وب و برنامه نویسی تحت وب و موسیقی
    محل سکونت:
    مازندران
    امتیازات:
    +291 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, FLstudio
    باتوجه به این نوشته ها هنوز هم شک و تردیدهای فراوانی بین این دو شرکت وجود دارد
    ولی میشود گفت فعلا amd در حال پیشرفت است ولی اینتل بر قدرت خود می افزاید و
    هنوز هم طرفداران زیادی دارد و خود من بشخصه از کار با اینتل راضی هستم و خیلی ها
    بودند که مشکلی نداشتند ولی اکثر amd ها مشکل گرمایشی دارند که برای اکثر کاربران
    جالب نیست و باعث کاهش طرفدار شده و در اقلب موارد معیوب شدن amd بر این شرکت
    ضررهای زیادی از نظر مشتری وارد نموده...

    ادامه دارد...
     
  3. Psymfonius

    Psymfonius هنرمند ارشد Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏30/8/09
    ارسال ها:
    541
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آزاد
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +164 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, StudioOne
    ممنون از شما.
    البته نکات فنی که توضیح دادید مثل اعداد و ارقام ثابت نیستند و در هر معماری و رده های مختلف سی پی یو ها متفاوت هستند.
    همچنین مشکل گرم کردن پردازنه های AMD مربوط به چند سال قبل سری های اولیه Athlon و Athlon XP و قبل از آن هست و متاسفانه هنوز این ذهنیت در بعضی فروشنده ها و کاربرها وجود داره.
    من به شخصه با اینکه چند ساله از AMD Athlon 64 3800 تک هسته ای (که الآن جز فسیلها به حساب میاد {username}-{filename} ) استفاده میکنم و تحت رندرهای سنگین سه بعدی که به مراتب از پردازشهای صوتی سنگینتر هست قرار دادم اما با مشکلی چه از لحاظ گرمایشی و ... مواجه نشدم.

    اما خیلی منتظرم نسل جدید پردازشگرهای هر دو شرکت وارد بازار بشه (بزودی)

    {username}-{filename}

    معماری Sandy Bridge شرکت اینتل.

    **************************************************************

    {username}-{filename}

    و معماری Bulldozer شرکت AMD که بزرگترین تغییر معماری از سال 1999 تا به حال هست در واقع بطور کامل از اول طراحی شده.
     
  4. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    854
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    سلام...
    ممنون از Dj IBSB عزیز بابت مطالب مفید!
    اما تایپیک اول ،مطالبش کمی قدیمیه!اما چون گفتید ادامه داره ،حتما استفاده خواهیم کرد...
    اما در مورد Sandy Bridge که psymfonius (وای چه اسم سختی....مُردم!) فرمودن باید بگم که این Sandy Bridge انقلابی در عرصه میکروپرسسور ایجاد خواهند کرد!
    اینقدر سریع هستن که تراشه های Core i7 مبتنی بر LGA1366 در مقابل این حرفی برای گفتن ندارن!!!
    گفتنی هست که Sandy Bridge از نوع تراشه های 32 نانومتری هستن و در وضعیت فعلی با4هسته(بدون پشتیبانی از Hyper threading) و دو هسته ایی (با پشتیبانی از Hyper threading) عرضه میشن!
    Cache در L1 به صورت 32 کیلوبایتی و در L2 به صورت 256 کیلو بایتی برای هر هسته تولید میشه.
    پردازنده های Sandy Bridge اولین پردازنده هایی هستن که از Avx پشتیبانی میکنن و یک ضمیمه دستورالعمل 256 بیتی برای SSE(البته AMD نیز در معماری پردازنده جدیدش یعنی Bulldozer از Avx پشتیبانی میکند).دارن!
    Avx از Hpc یا به عبارتی High performance Computing سرچشمه میگیره که در اون کاربردهای متمرکز بر محسبات ممیزی شناور سنگین،به بالاترین قدرت ممکن نیاز داره!
    دقت کنید که Sandy Bridge با چیپ ست های سری 5 اینتل سازگار نیست! چون بدبختانه از سوکت LGA 1156 پشتیبانی نمیکنه و باید حتما مادربرد هماهنگ با اون رو بگیرید!:smile (77):
    البته Sandy Bridge پایان کار نیست!!!!!
    نقشه بعدی اینتل پردازنده های با تکنولوژی 22 نانومتری!! هست که با نام Ivy Bridge معرفی خواهد شد!!!!
     
  5. Rooz-beh

    Rooz-beh عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏15/8/09
    ارسال ها:
    475
    امتیازات:
    +146 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, flstudio, reason
    دوستان انقدر بحث درمورد ساختار و عملکرد پردازنده ها واقعا لازم نیست

    این ها مطالبی هست که خیلی وقت پیش وقتی amd خریدم درموردش خیلی تحقیق کرده بودم مثلا amd +1800 درواقع فرکانسش 1800 نیست توی 2/3 ضرب بشه فرکانس بدست میاد و ...............

    بهترین کار اینه که توی سایتهای معتبر از Benchmark ها استفاده کنیم اونها عملا تست کردن و نتیجه رو اعلام میکنن البته نرم افزارهایی هم برای این کار وجود دارد
    با این کار دقیقا میشه دید که کدام پردازشگر توی کدام عمل قوی بوده و توی کدام عمل ضعیف
     
  6. farzaddd

    farzaddd عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏24/3/10
    ارسال ها:
    622
    محل سکونت:
    تبریز
    امتیازات:
    +71 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, adobeaudition, studio_one
    اقا بالاخره سیستم AMD برای اهنگسازی خوب هست
    یا
    سیستم Intel ؟؟؟ با اصلا فرقی نداره؟؟؟

    کمک فوری کنید خیلی گیج این مطلب شدم
     
  7. Anoosh-Pro

    Anoosh-Pro عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏9/2/11
    ارسال ها:
    38
    محل سکونت:
    نیمه تاریک ماه
    امتیازات:
    +39 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    درود


    اصلا نمی خواستم وارد چنین موضوعی بشم اما آنچه را شخصا تجربه کردم عرض میکنم.

    قبل از هر چیز مقایسه اینتل با AMD صرفا تبلیغات برای Amd به حساب میاید خیلی از شرکتها و فروشنده های بازار سعی دارند AMD را جابیندازند ظاهرا روی آن بیشتر میتوان سود کرد...
    چندی پیش وقتی از یکی از آنها ( که دوست هم بودند ) اصرار داشت اگر چیر خوب میخای بیا AMD جمع کن! پرسیدم اگر همین الان یک کامیوتر مبتنی بر Intel بیارم برای فروش ازم بخری کدوم رو بهتر بر میداری اینتل یا AMD ؟ بعد از کمی مکث گفت اصلا Amd نمیخرم از کسی! ( البته رابطه نزدیکی با ایشان دارم )


    کامپیوتر که همه میدانیم وسیله ای هست که باید چند سال یک بار آپدیت گردد و مدل قبلی را فروخت و یک سیستم بروز تر جمع کرد

    یادم هست که Amd از چند سال پیش که مقایسات غلط و سوء استفاده از ترتیب نام گذاری Intel را AMD انجام میداد یعنی وقتی اینتل CPU پنتیوم 4 با سرعت 2600mhz داشت AMD هم مدلی بنام + 2600 را نام گذاری کرد و عنوان میکرد با قیمتی کمتر از اینتل با آن برابری می کند راست میگفت ارزانتر بود. منتها اصلا قابل مقایسه نبودند چون اون 2600+ یک اسم بود نه سرعت CPU ! در حالی که مدلهای اینتل بر پایه سرعتشان نام گذاری شده بودند 2600 مگاهرتز .... اما از نا آگاهی مصرف کننده ها سوء استفاده میکردند و آنها را با هم مقایسه میکردند در حالی که سرعت آن مدل عملا 1919Mhz برآورد شد تمام CPU های AMD اینچنین بودند و در واقع یک سرعتی داشتند که بسیار کمتر از عنوانشان بود جالب اینجا بود که هیچ کجای جعبه اش سرعت آن قید نشده بود که مصرف کننده با دیدن نام آن مجاب شود که 2600 سرعت آن است خیلی ها هنوز هم نمیدانند که سرعت سیستم شان چیست!

    البته مقاله ای که دوستمان در بالا گذاشتند خیلی قدیمی بود مال همان دورانی که AMD مساوی بود با باگ ، هنگ ، داغ شدن های پی در پی ،.... ساپرت نشدن از طرف نرم افزار ها....

    اما امروز AMd ان Amd اون دوران نیست و تغییرات زیادی کرده است اما مقایسه اش با intel همچنان درست نیست مثل مقایسه هیوندا هست با بنز رقابتی یکطرفه ای است که AMD با Intel دارد

    ناگفته نماند که با نابسامان شدن اوضاع شرکت سازنده چیپ های گرافیکی ATI ( که یک زمانی خودش برد هم می ساخت ) توسط AMD خریداری شد

    و اگر بنا باشد کسی از CPU AMD استفاده کند بهتر است کارت گرافیکی اش هم با چیپ ATI باشد.

    در این بین Nvidia هم با اینتل قرار داد همکاری بست که در مقابل ترکیب AMD+ ATI بتواند بهتر عمل کند برای همین مسلما بهتر است اگر کسی از CPU اینتل استفاده میکند از کارت گرافیکی با چیپ Nvidia استفاده کند اگر غیر از این باشد به ماکسیمم کارایی خود نخواهد رسید.


    اما بکار بردن اصطلاحات لاتین اینکه در اینتل این بکار رفته در AMD آن از آن دست حرفهایی است کهبرای یک مصرف کننده عادی معنایی ندارد و اینکه نتیجه اش چیست آنرا عملا میتوان فقط در بنچمارک ها جست
    توصیه دوستمان در مورد بررسی بنچمارک ها کاملا بجا بود با مقایسه بنچمارک ها به خوبی نمایان میشود که کارایی کدام مدل واقعا تا چه حد است.

    فعلا که CPU های Core i7 اینتل بسیار قوی تر عمل کرده اند


    موفق باشید


    انوش
     
بارگذاری...