1. بخش مرکز دانلود افتتاح شد، توضیحات بیشتر را در این لینک بخوانید.
    رد اعلامیه
  2. بخش مقالات افتتاح شد، توضیحات بیشتر را در این لینک بخوانید.
    رد اعلامیه

بررسی فنی مسترینگ یکی از قطعات آلبوم جدید مدانا (Rebel Heart)

شروع موضوع توسط Farhood ‏22/4/15 در انجمن گفتگوی عمومی درباره آهنگسازی

تاپیک بررسی فنی مسترینگ یکی از قطعات آلبوم جدید مدانا (Rebel Heart) تالار گفتگوی عمومی درباره آهنگسازی در persian-music.org.

  1. Farhood

    Farhood Capo del clan

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    1,518
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    .
    امتیازات:
    +5,872 / 2 / -2
    نرم افزار:
    cubase, soundforge
    در این تاپیک، من قصد ندارم چیزی رو بررسی کنم. بلکه میخوام از دوستان با تجربه در زمینه ی "مسترینگ پاپ" خواهش کنم که در بررسی یکی از قطعات آلبوم جدید مدانا به من کمک کنند.

    یک بک گراند کوچیک: آلبوم Rebel Heart یا "قلب شورشی" تقریباً یک ماه و نیم پیش رلیز شد. طبق معمولِ آلبومهای مدانا، با فروش خیلی خوبی هم مواجه بود. یکی از خریداران این آلبوم هم من بودم (متاسفانه!). این آلبوم در دو نوع ادیشن "معمولی" و "خاص" رلیز شد که ادیشن "خاص" شامل دو تا CD میشه که مجموعاً 25 قطعه آهنگ توش هست. بگذریم از اینکه خود قطعات کلاً برای من نا امید کننده بودند (البته به غیر از یک قطعه)، مسترینگ اونها به طرز باور نکردنی ای مشکل داشت (یعنی مشکل داره). بطوری که وقتی میشنوی، در نقاطی از آهنگ، متوجه دیستورشن میشی! با توجه به تصویرهای Wave حاصل از آنالیز قطعات، پیک که چه عرض کنم، قلّه ی امپلیتیودهای بالا کاملاً بریده شده! این نقاط، شامل قسمتهایی میشه که کیک دامز و یا حتی ووکال در اون بخش داینامیک بالایی دارن. لبه ی انتهایی داینامیکهای بالا (Margin) حتی منفی 0.3 یا منفی 0.2 تعریف نشده، بلکه کاملاً صفر (0) هست!

    بررسی فنی مسترینگ یکی از قطعات آلبوم جدید مدانا (Rebel Heart)-Mesiah.jpg

    من یکی از قطعات این آلبوم (Messiah) رو بصورت flac کانورت کردم و براتون شِر کردم (تنها قطعه از این آلبوم که دوست داشتم!). این قطعه رو میتونید از لینک زیر دانلود کنید:

    Madonna - Messiah

    از دوستان علاقمند خواهش میکنم روی همین قطعه، یک بررسی هم شما انجام بدید؛ شاید که من در شنیدن یا آنالیز داینامیکی این قطعات مشکل دارم.
    پیشاپیش ممنونم.
     
    آخرین ویرایش: ‏22/4/15
    • خوشم اومد خوشم اومد x 8
  2. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    530
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +944 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    فرهود جان.شما فایلی رو که تست کرده بودی تحت چه فرمتی بود و سورسش از کجا بدستتون رسیده؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  3. Farhood

    Farhood Capo del clan

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    1,518
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    .
    امتیازات:
    +5,872 / 2 / -2
    نرم افزار:
    cubase, soundforge
    همونطور که گفتم، من آلبوم دابل CD اینو خریدم محمد جان (Deluxe Edition). فایل flac رو هم خودم از روی CD اکسترکت کردم و شر کردم، چون میدونستم اونجا ممکنه کسی به آلبومش دسترسی نداشته باشه.
    اگر خود DC رو داشته باشید، برای این تست اصلاً نیازی به فایل ندارید. Load مستقیم قطعات از روی CD در نرم افزار هم همینه دقیقاً. من این تست رو بصورت مستقیم با 3 داو مختلف انجام دادم. همه همینه.
    من میتونستم اکسترکت Wave رو براتون شر کنم ولی حجمش زیاد میشد. گرچه میدونی که flac همون Wave هست.
    اون تصویر گراف موج دیستورت شده هم دقیقه ی 2.17 همون قطعه ی Messiah هست که flac اونو شر کردم.
    محمد جان، این مشکل رو به نوعی همه ی قطعات آلبوم دارند!
     
    آخرین ویرایش: ‏24/4/15
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  4. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    530
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +944 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    من کاملا صدای دیستورشنو میشنیدم ولی قاعدتا امکان نداره که سی دی مادونا همچین مشکلی داشته باشه!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  5. Farhood

    Farhood Capo del clan

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    1,518
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    .
    امتیازات:
    +5,872 / 2 / -2
    نرم افزار:
    cubase, soundforge
    خب محمد جان این همون شوکیه که به من هم وارد شد! حالا نه مدانا، بلکه هیچ ووکالیستی که در سطح حرفه ای داره کار میکنه، نباید یه همچین پروداکشنی داشته باشه.
    حالا شاید آلبوم من مشکل داشته (بر فرض محال)، میشه از آیتیونز و یا سایتهایی که بطور مجانی توش flac این آلبوم وجود داره، گیر آورد (مثل تورنت و . . .) و باز تست کرد. البته اکسترکت MP3 قطعات این آلبوم که رسماً Meter از اول تا آخر روی قرمزه!
     
    آخرین ویرایش: ‏24/4/15
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  6. mb1375

    mb1375 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏17/3/15
    ارسال ها:
    279
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +157 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, cubase, FLstudio
    اهنگو گوش دادم وکال خیلی خفه س دیسورت شده احتمالا این زنده اجرا شده و ضبط شده خیلی ایراد داره!!!!!!!!!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  7. Farhood

    Farhood Capo del clan

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    1,518
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    .
    امتیازات:
    +5,872 / 2 / -2
    نرم افزار:
    cubase, soundforge
    نه این ریکورد زنده نیست! این آلبوم کل قطعاتش استودیویی هست، و این مشکل رو همه ی قطعات آلبوم دارن، نه فقط این یکی. البته بگذریم از اینکه ریکورد زنده هم نباید دیستورت باشه.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  8. mb1375

    mb1375 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏17/3/15
    ارسال ها:
    279
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +157 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, cubase, FLstudio
    عجیبه !!!اخه واقعا خیلی افتضاحه........شاید اهنگ خیلی تغییر فرمت داده شده و بدون گوش دادن کپی شده
     
  9. Farhood

    Farhood Capo del clan

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    1,518
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    .
    امتیازات:
    +5,872 / 2 / -2
    نرم افزار:
    cubase, soundforge
    من متوجه منظورت از "کپی بدون گوش دادن" نشدم.
    Flac یا Wave تنها فرمتهایی هستند که دقیقاً چیزی رو ازش میشنوید که وقتی به CD دارید گوش میدید. نه زیاد و نه کم. کانورت از روی CD اورجینال به flac هم چیز پیچیده ای نیست. قطعه (یا قطعات) مورد نظر رو از روی CD لود میکنید در محیط نرم افزار، بعد Export یا Save با فرمت flac میگیرید. همین. مراحل پیچیده ای نداره که اتفاق بدی توش بیافته. البته این مورد هم آنچنان افتضاح نیست، فقط نقاط دیستورت شده داره که همونها رو مستقیم از روی خود CD هم میشه شنید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  10. ShahinDaneshjoo

    ShahinDaneshjoo

    تاریخ عضویت:
    ‏یکشنبه
    ارسال ها:
    2
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    دوست عزیز این آهنگ رو من با انالایزره dorrough تست کردم ذره ای دیستورشن نداشتاونیکه شما میشنوی سچورشنه که با دیستورشن کاملا متفاوته که هارمونیکهای فرکانسهارو اشباع میکنه(خلاصه)
    --- \پست های متوالی ترکیب شد, ‏23/9/17 ساعت 3:36 صبح, تاریخ ارسال پست اول: ‏23/9/17 ساعت 3:32 صبح ---
    الان کاره حامد نیک بی رو که محمد فلاحی میکس کرده با Dorrough ویوز ببینی هم مشکل over داره هم مشکله فاز داره و با هر انالایزری دیستورت نشون میده ولی اون کار اصلا
     
  11. Farhood

    Farhood Capo del clan

    تاریخ عضویت:
    ‏21/12/11
    ارسال ها:
    1,518
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    .
    امتیازات:
    +5,872 / 2 / -2
    نرم افزار:
    cubase, soundforge
    شاهین، اون تصویری که در پست اول قرار دادم مربوط به همین قطعه هست که پیک های کات شده رو راحت میشه دید. اون سچوریشن رو در صدای ووکالیست استفاده کردن (متاسفانه). و از اینکه بنام "گرم کردن" اومده صدا رو رسماً تخریب کرده، باید به اون مهندسین آدیو تبریک گفت! (تایم 1:52 از همون قطعه ی Messiah تخریب صدای مدانا بروشنی پیداست)

    شنونده با استفاده از انالایزر به موسیقی گوش نمیکنه. وقتی براحتی گوش شنونده میتونه دیستورشن رو بشنوه، حالا این دیستورشن چه در نتیجه ی شکستن ترشولد و تقویت بیش از حد امپلیتیودها باشه و چه نتیجه ی استفاده از سچوریتور، حاصل کار ناامید کننده هست.

    این تصویر یکی از قطعات آلبوم Rebel Heart هست:

    بررسی فنی مسترینگ یکی از قطعات آلبوم جدید مدانا (Rebel Heart)-02.jpg

    و این هم تصویر یکی از قطعات آلبوم Rattle That Lock از دیوید گیلمور هست:

    بررسی فنی مسترینگ یکی از قطعات آلبوم جدید مدانا (Rebel Heart)-01.jpg

    این دو آلبوم فقط به فاصله ی چند ماه از هم رلیز شدند (Rattle That Lock جدید تر هست). انالایزر، هردوی اینها رو استاندارد نشون میده. اما "گوش" چی؟! اینطور هم نیست که Rattle That Lock مسترینگ پراسس نشده باشه. کار مسترینگ این این آلبوم رو James Guthrie انجام داده که نتیجه ی کار کاملاً استاندارد و شنیدنی شده. جالب تر اینه که شنیدن دیستورشن در یک کار راک، باز قابل قبول تره تا اینکه آدم دیستورشن رو در یک قطعه ی بالاد مثل Messiah بشنوه!

    حالا من واقعاً نمیدونم مهندسین آدیو پروداکشن دنبال چی هستند به بهانه ی Loudness یا سچوریشن! اینطور که پیداست اون مهندسین آدیو (از نوع Rebel Heart) دیگه کاری به موزیکالیته ندارن! روی کارهای دیگران دنبال آزمایشات الگوریتمی خودشون هستند!!
     
    • موافقم موافقم x 1
    • آموزنده آموزنده x 1
بارگذاری...