استفاده از سینتی سایزر در موسیقی ارکسترال

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
25/5/14
1,050
675
113
30
Every where that there is Music
عرض ادب و احترام.
سوالی داشتم...
میخواستم بدونم موسیقی هایی که تلفیقی از سبک الکترونیک و ارکسترال باشه،به طور مثال در قسمتی از موسیقی بازی یا فیلم سینتی سایزر نوشته شده باشه،سینتی سایزر هم میاد جزو ارکستر قرار میگیره و نواخته میشه؟
 
  • تشکر
واکنش‌ها: projektnoire

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,255
10,443
113
54
.
عرض ادب و احترام.
سوالی داشتم...
میخواستم بدونم موسیقی هایی که تلفیقی از سبک الکترونیک و ارکسترال باشه،به طور مثال در قسمتی از موسیقی بازی یا فیلم سینتی سایزر نوشته شده باشه،سینتی سایزر هم میاد جزو ارکستر قرار میگیره و نواخته میشه؟
اینطوری سوال نکن! با یک مثال سوال کن. یه فایل بده و یا یک لینک که بعد از شنیدن بشه منظور تو رو دقیق فهمید از موسیقیِ مورد نظرت. ضمناً این رو هم مشخص کن که منظورت کار لایو و کنسرت هست یا ریکورد پرواکشن.
 
  • عالیه!
  • تشکر
واکنش‌ها: pe32_64 و DANIEL ADHAMI

pe32_64

کاربر با تجربه
عضو سایت
21/8/11
1,981
2,854
113
تهران
عرض ادب و احترام.
سوالی داشتم...
میخواستم بدونم موسیقی هایی که تلفیقی از سبک الکترونیک و ارکسترال باشه،به طور مثال در قسمتی از موسیقی بازی یا فیلم سینتی سایزر نوشته شده باشه،سینتی سایزر هم میاد جزو ارکستر قرار میگیره و نواخته میشه؟
درود
مگه سینتی سایزر با بقیه سازها فرقی داره ؟
میتونید جدا بنوازید و هنگام میکس در کنار بقیه قرار بدید یا هر جور که راحتین.
البته بعضی سینت های انالوگ چون بزرگ و سنگین هستند رو نمیشه به راحتی در کنار ارکستر قرار داد.
ولی بازم افرادی مثل Keith Emerson با سینت لایو اجرا میکردند

این لینک رو ببین :
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
 
آخرین ویرایش:
  • تشکر
واکنش‌ها: DANIEL ADHAMI

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
25/5/14
1,050
675
113
30
Every where that there is Music
اینطوری سوال نکن! با یک مثال سوال کن. یه فایل بده و یا یک لینک که بعد از شنیدن بشه منظور تو رو دقیق فهمید از موسیقیِ مورد نظرت. ضمناً این رو هم مشخص کن که منظورت کار لایو و کنسرت هست یا ریکورد پرواکشن.
واقعا شرمنده ام استاد فرهود...
بله منظورم اجرای لایو هست...
مثال خاصی مد نظرم نیست استاد اما هستن از این دست کارها...
به طور مثال بازی ها و یا فیلم هایی که بیشتر سبک action هستن به طور مثال pad ها و یا Arpeggio هایی که با سینتی سایزر ها ساخته شده...
 

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,255
10,443
113
54
.
واقعا شرمنده ام استاد فرهود...
بله منظورم اجرای لایو هست...
مثال خاصی مد نظرم نیست استاد اما هستن از این دست کارها...
به طور مثال بازی ها و یا فیلم هایی که بیشتر سبک action هستن به طور مثال pad ها و یا Arpeggio هایی که با سینتی سایزر ها ساخته شده...
خب چرا که نه؟ همونطور که پیمان گفت سینتی سایزر رو هم روی استیج میتونن بذارن کنار سازهای ارکستر بزرگ. مثل این:

برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید


بعضی از خطوط نواختنیه، مثل پد ها و لیدهای الکترونیک و آرپجیوها. ولی بعضاً از یکسری از اصوات الکترونیک استفاده میکنن که نواختنی نیست. اینها رو قبلاً یا میچینند در سمپلر سخت افزاری و روی استیج با کیبوردهاشون استفاده میکنن، و یا اینکه مستقیماً از طریق سمپل ها و سینت های نرم افزاری داخل لپتاپ، روی استیج استفاده میکنن.
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
25/5/14
1,050
675
113
30
Every where that there is Music
خب چرا که نه؟ همونطور که پیمان گفت سینتی سایزر رو هم روی استیج میتونن بذارن کنار سازهای ارکستر بزرگ. مثل این:

برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید


بعضی از خطوط نواختنیه، مثل پد ها و لیدهای الکترونیک و آرپجیوها. ولی بعضاً از یکسری از اصوات الکترونیک استفاده میکنن که نواختنی نیست. اینها رو قبلاً یا میچینند در سمپلر سخت افزاری و روی استیج با کیبوردهاشون استفاده میکنن، و یا اینکه مستقیماً از طریق نواختن سمپل ها و سینت های نرم افزاری داخل لپتاپ روی استیج استفاده میکنن.
استاد سوال:
از 3:00 تا 3:12 صدای Fx میشونم... و یه صدایی که فکر میکنم kick که low cut شده باشه میشنوم...
آیا درسته؟ اینها با همون سینت دارن اجرا میشن یا به قول شما با لب تاب به صورت اماده طبق خط موسیقی پخش میشن توسط Daw...
درسته؟
سوال دوم:
از ثانیه 10 تا 36 میزان 4/4 هست درسته؟
از 1:08 تا 4:51 هم میران 4/4؟
میخوام بدونم ایا در وسط قطعه میزان تغییری کرد؟
اگه میزان تغییری نکرد... تمپو تغییر میکرد؟
اگه تمپو تغییر نکرد ... پس باید واحد نت ها تغییر کرده باشه...
کدوم درسته؟ ممنونم
[doublepost=1546688306,1546688140][/doublepost]
درود
مگه سینتی سایزر با بقیه سازها فرقی داره ؟
میتونید جدا بنوازید و هنگام میکس در کنار بقیه قرار بدید یا هر جور که راحتین.
البته بعضی سینت های انالوگ چون بزرگ و سنگین هستند رو نمیشه به راحتی در کنار ارکستر قرار داد.
ولی بازم افرادی مثل Keith Emerson با سینت لایو اجرا میکردند

این لینک رو ببین :
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید
خیلی جالب بود برام... واقعا مهارت میخواد اینجور اجراها...
یه دنیا ممنونم ازتون...
 
  • عالیه!
واکنش‌ها: pe32_64

projektnoire

هنرمند
عضو سایت
6/2/17
489
767
93
24
شما که دنبال چنین اجراهایی هستید بی‌ربط نیست این ویدئو هم :
برای مشاهده لینک‌ها لطفا ورود یا ثبت نام کنید

(چون حدسش رو میزنم که احتمالا برای شما در مورد سازهایی که تو سبک راک و متال هم استفاده میشن و ارکستر، سوال پیش بیاد :D )
 
  • تشکر
واکنش‌ها: DANIEL ADHAMI

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,255
10,443
113
54
.
از 3:00 تا 3:12 صدای Fx میشونم... یه صدایی که فکر میکنم kick که low cut شده باشه میشنوم...

این یه صدای پالس فرکانس پایینه که هم میتونه ساند دیزاین شده باشه و هم آماده بوده باشه. در سمپل لایبرری ها بصورت آماده هم میشه اینو گیر آورد.

اینها با همون سینت دارن اجرا میشن یا به قول شما با لب تاب به صورت اماده طبق خط موسیقی پخش میشن توسط Daw...

تصویر اطلاعات دقیقی نمیده که این صدا از کجاست ولی هر دو حالت هم میتونه باشه. فرقی میکنه مگه؟
ضمناً برای کار استیج وقتی میخوان از لپتاپ استفاده کنند، معمولآً از DAW استفاده نمیکنند. از Stand Alone نرم افزار مربوطه استفاده میکنند. DAW یه نرم افزار ریکورد پروداکشن هست نه پرفورمنس زنده.
اگه منظورت از "تغییر میزان" "تغییر کسر میزان" هست، نه تغییر نکرده. همون 4/4 هست. ولی تمپو یه تغییراتی میکنه در طول اجرا.
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
25/5/14
1,050
675
113
30
Every where that there is Music
از 3:00 تا 3:12 صدای Fx میشونم... یه صدایی که فکر میکنم kick که low cut شده باشه میشنوم...

این یه صدای پالس فرکانس پایینه که هم میتونه ساند دیزاین شده باشه و هم آماده بوده باشه. در سمپل لایبرری ها بصورت آماده هم میشه اینو گیر آورد.

اینها با همون سینت دارن اجرا میشن یا به قول شما با لب تاب به صورت اماده طبق خط موسیقی پخش میشن توسط Daw...

تصویر اطلاعات دقیقی نمیده که این صدا از کجاست ولی هر دو حالت هم میتونه باشه. فرقی میکنه مگه؟
ضمناً برای کار استیج وقتی میخوان از لپتاپ استفاده کنند، معمولآً از DAW استفاده نمیکنند. از Stand Alone نرم افزار مربوطه استفاده میکنند. DAW یه نرم افزار ریکورد پروداکشن هست نه پرفورمنس زنده.
اگه منظورت از "تغییر میزان" "تغییر کسر میزان" هست، نه تغییر نکرده. همون 4/4 هست. ولی تمپو یه تغییراتی میکنه در طول اجرا.
استاد اینکه تمپو تغییر میکنه نوازنده ها همه تو گوششون مترونوم در حال پخش هست درسته؟
به طور مثال همون اول زمانی که به اجرای گلیساندوی ویولن میرسه اجرای گلیساندو هم طبق مترونوم هست؟ یا بیشتر حسی هست؟ ایا در ارکستر قسمتی هست که کلا سازی حسی نواخته بشه؟
 

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,255
10,443
113
54
.
استاد اینکه تمپو تغییر میکنه نوازنده ها همه تو گوششون مترونوم در حال پخش هست درسته؟
به طور مثال همون اول زمانی که به اجرای گلیساندوی ویولن میرسه اجرای گلیساندو هم طبق مترونوم هست؟ یا بیشتر حسی هست؟ ایا در ارکستر قسمتی هست که کلا سازی حسی نواخته بشه؟
البته که نه!:laugh: مگه استودیو هست که مترونوم تو گوش نوازنده باشه؟ اون چیزی که توی گوش نوازنده ها هست، مانیتور صدای سازهای دیگه و همینطور صدای ساز خودشونه. کار زنده بدون مانیتورینگ ممکن نیست. قدیم نوازنده ها از طریق اسپیکرهای خاصِ استیج مانیتور، صدای ارکستر رو میشنیدند. الآن دیگه اون منسوخ شده از طریق اون اسپیکر های تو گوشی ( In Ear Monitor) مانیتور میشن.

خب اون دومی سوال خوبی بود. اول اینکه اون گلیساندو نیست، پورتامنتو هست. گلیساندو خیلی کوتاهه و معمولاً بعنوانِ یک ترنزیشن بین دوتا نُت نوشته و اجرا میشه. بعد اونجاییکه دخترها پورتامنتو میزنن، نه مترونوم هست تو گوششون و نه هیچ صدای دیگه ای. طول اون پورتامنتو قبلاً توسط اون دوتا نوازنده ی زهی تمرین شده و یک زمان تقریبی دستشون اومده که وقتی روی نُتِ "رِ" رسیدند پورتامنتو رو تموم کنند و کوبه ای وارد بشه. حالا اون دوتا نوازنده با هم هماهنگ هستند، ولی نوازنده ی کوبه ای به هر حال نیاز به Cue داره که متوجه بشه کِی باید شروع کنه. طبق قراری که در تمرینها با هم میذارن، Cue های این مدلی با اشاره ی سَر یا دست و بدنِ نوازنده انجام میشه. اگه دقت کنی نوازنده ی کوبه ای با اشاره ی سَر اون دختره شروع میکنه به نواختن. چیزی هم بنام "حِسّی" مِسّی نداریم در کار حرفه ای! این لغت رو بذار کنار. در دنیای حرفه ای این لغت مال غیر حرفه ای ها و بیسواد هاست! این تکنیک هست که جواب میده، نه حِس و این چیزها.
 

DANIEL ADHAMI

هنرمند
عضو سایت
25/5/14
1,050
675
113
30
Every where that there is Music
البته که نه!:laugh: مگه استودیو هست که مترونوم تو گوش نوازنده باشه؟ اون چیزی که توی گوش نوازنده ها هست، مانیتور صدای سازهای دیگه و همینطور صدای ساز خودشونه. کار زنده بدون مانیتورینگ ممکن نیست. قدیم نوازنده ها از طریق اسپیکرهای خاص استیج مانیتور صدای ارکستر رو میشنیدند، الآن دیگه اون منسوخ شده از طریق اون اسپیکر های تو گوشی ( In Ear Monitor) مانیتور میشن.

خب اون دومی سوال خوبی بود. اول اینکه اون گلیساندو نیست، پورتامنتو هست. گلیساندو خیلی کوتاهه و معمولاً بعنوانِ یک ترنزیشن بین دوتا نُت نوشته و اجرا میشه. بعد اونجاییکه دخترها پورتامنتو میزنن، نه مترونوم هست تو گوششون و نه هیچ صدای دیگه ای. طول اون پورتامنتو قبلاً توسط اون دوتا نوازنده ی زهی تمرین شده و یک زمان تقریبی دستشون اومده که وقتی روی نُتِ "رِ" رسیدند پورتامنتو رو تموم کنند و کوبه ای وارد بشه. حالا اون دوتا نوازنده با هم هماهنگ هستند، ولی نوازنده ی کوبه ای به هر حال نیاز به Cue داره که متوجه بشه کِی باید شروع کنه. طبق قراری که در تمرینها با هم میذارن، Cue های این مدلی با اشاره ی سَر یا دست و بدنِ نوازنده انجام میشه. اگه دقت کنی نوازنده ی کوبه ای با اشاره ی سَر اون دختره شروع میکنه به نواختن. چیزی هم بنام "حِسّی" مِسّی هم نداریم در کار حرفه ای! این لغت رو بذار کنار. در دنیای حرفه ای این لغت مال غیر حرفه ای ها و بیسواد هاست! این تکنیک هست که جواب میده، نه حِس و این چیزها.
فوق العاده بود مثل همیشه استاد...
استاد تکنیک پورتامنتو رو میتونیم همون pitch shifting روی سینتی سایزرها نام ببریم؟ این همون هست؟
فکر میکنم گلیساندو یه حرکت سریع بین دو تا نت که به هم چسبیده باشن هست و پورتامنتو تکنیکی شبیه به گلیساندو اما با تفاوت اینکه شامل نت های بیشتری میشه و به صورت متصل تا نت های بالاتر یا پایین تر رو بدون وقفه اجرا میکنه... درسته؟
البته در کتاب ساز شناسی دانشگاه گفته شده و استاد هم به صورت گذرا یه صحبت مختصری کردن و رد شدن...
میخوام بدونم درست درکش کردم یا نه...
 

Farhood

Capo del clan
21/12/11
3,255
10,443
113
54
.
Pitch Shifting مربوط به روش اجرا نیست. زمانی هست که شما میخوای تونیک یک صدا (در سینتی سایزر) یا Track رو (در DAW) کلاً تغییر بدی. ولی اون تعریفی که نوشتی در ارتباط با تفاوتهای گلیساندو و پورتامنتو کاملاً درسته.
اینو در انگلیسی Gliding میگن که "پورتامنتو" معادل ایتالیایی اون هست. اُمنیسفر رو باز کن سمت راست یه اسلایدر هست که کنارش نوشته Glide. این همونه.