اجرای دستگاه های ایرانی در پیانو

شروع موضوع توسط Porya ‏19/3/10 در انجمن گام در موسیقی

تاپیک اجرای دستگاه های ایرانی در پیانو تالار گام در موسیقی در persian-music.org.

  1. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    سلام

    میخواستم بدونم اجرای دستگاه های ایرانی رو پیانو و کلا رو گام کروماتیک به چه صورته ؟

    مثل استاد فریبرز لاچینی که تو دستگاه های ایرانی اهنگ میسازه .

    مثلا دستگاه اصفهان رو میدونم با دیز کردن فاصله هشتم یک گام مینور به وجود میاد .

    اگه مطالب گسترده هست یک کتاب هم معرفی کنید ممنون میشم .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  2. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    در این جا منظورتون رو از گام کروماتیک متوجه نمی شم.


    عمده آهنگهای ایشون در دستگاه های ایرانی نیستند.اما حال و هوای شرقی و ایرانی دارند.


    باید فاصله ی(درجه) هفتمرو نیم پرده به بالا ببرید.فاصله ی هشتم در واقع همون نت پایه ست.


    ببینید چون اصولا نواختن دستگاه های ایرانی با سازهایی که فاقد فواصل ربع پرده هستند مثل پیانو و گیتار... بسیار محدود هست و بیان کاملی نداره مطالب در این مورد فراوان نیست.البته لازم به ذکر که اساتیدی مثل مرتضی محجوبی پیانو رو به شکل ربع پرده کوک می کردند و دستگاه های ایرانی را به طور کامل و با بیانی زیبا و کامل می نواختند حتی ایشون ردیف موسیقی ایران رو برای پیانو نوشتند.

    به هر حال بنده سعی میکنم که به زودی مطلب تقریبا جامعی در مورد نواختن دستگاه های ایرانی با سازهای نیم پرده ای و نوشتن هارمونی دستگاه ها،بنویسم.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  3. Porya

    Porya عضو سایت Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏16/10/09
    ارسال ها:
    623
    محل سکونت:
    رشت انجلس
    امتیازات:
    +276 / 0 / -1
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    با تشکر از شما دوست عزیز

    منظورم همون بود که خودتون اشاره کردین یعنی سازی که فاقد ربع پرده باشه .

    منظورم کتاب پاییز طلایی ایشون بود . چون من از یک تا چهارشو دارم و تو همشون نوشته شده که قطعات ایرانی هستند .

    باز هم ممنون از لطفتون
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  4. alone_composer

    alone_composer عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏7/5/10
    ارسال ها:
    104
    امتیازات:
    +229 / 0 / -0
    سلام بر پوریای عزیز.

    سوال خوبی مطرح کردید.

    جالب است بدانید به غیر از "سه گاه" بقیه دستگاه های ایرانی را می توان با نیم پرده ها ( به جای ربع پرده ها ) بر روی پیانو شبیه سازی کرد که به این عمل اصطلاحا " تامپراسیون یا تعدیل " می گویند.

    از همین رو سه گاه ایرانی ترین دستگاه است زیرا نت تونیک (شاهد) آن خود بر روی ربع پرده قرار گرفته پس به هیچ صورتی قابل تعدیل نیست.

    امیدوارم تعاریف زیر قدری به شما کمک کند. اگر سوالی بود باز من در خدمتم:

    1- دستگاه شور: به صورت خیلی ساده شور مینوری است که درجه دوم آن (نت دوم گام) ربع پرده بم تر شود. شما اگر به جای ربع پرده از نیم پرده استفاده کنید همان گام "فیریژین" ساخته می شود و شور تعدیل می گردد (مثلا در لا مینور تئوریک به جای سی، سی بمل)

    2- دستگاه ماهور : نیازی به تعدیل ندارد معادل همان گام ماژور است.

    3- دستگاه اصفهان: مینور هارمونیک تعدیل شده این دستگاه است.

    4- همایون: اگر در مینور هارموینک از درجه پنجم به عنوان تونیک استفاده کنید همایون تعدیل شده خواهید داشت.

    5- نوا: اگر در فیریژین (شور تعدیل شده) از درجه چهارم به جای تونیک جدید استفاده کنید بدست می آید.

    6- چهارگاه: ماژوری است که درجه دوم و ششم آن را باید در صل ربع پرده (و در حالت تامپره شده یا تعدیل شده روی پیانو "نیم پرده") بم تر کنید

    7- سه گاه: همانطور که قبلا گفتم تعدیل نمی شود...

    این در مورد 7 دستگاه اصلی

    امتحان کن و نتیجه را بگو.

    امیدوارم پوریا جان به نتیجه دلخواه رسیده باشی. سوالی بود باز در خدمتم.

    با سپاس محمد.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 11
  5. behnam1982

    behnam1982 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/3/11
    ارسال ها:
    143
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +52 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio

    یه سری نت برای پیانو منتشر شده که مطالعشون خالی از لطف نیست. میشه تا حدود زیادی با اجرای موسیقی دستگاهی بر روی شستی های پیانو آشنا شد.



    آوازها و تصنیف های ایرانی
    تنظیم پیانو : آلفرد ژان-باپتیست لومر
    گردآوری و تصحیح : منوچهر صهبایی
    انتشارات ماهور​
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  6. behnam1982

    behnam1982 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/3/11
    ارسال ها:
    143
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +52 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio
    این یعنی همون آٸولین (Aeolian) ؟
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  7. alone_composer

    alone_composer عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏7/5/10
    ارسال ها:
    104
    امتیازات:
    +229 / 0 / -0

    درود. بله بهنام عزیز. در حقیقت، همان "آئولین" است.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  8. Ah/\/\ad

    Ah/\/\ad عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/7/10
    ارسال ها:
    64
    محل سکونت:
    Bass Line
    امتیازات:
    +37 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    پیشنهاد می کنم آثار استاد جواد معروفی رو تهیه کنید ..

    از اساتید اجرای قطعات ایرانی روی پیانو بودند ..

    روحشان شاد و یادشان گرامی ..
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  9. Alireza Ahari

    Alireza Ahari عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏23/2/12
    ارسال ها:
    895
    محل سکونت:
    In A State of Trance
    امتیازات:
    +543 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, studio_one
    من در مورد راک هم تو یکی از قسمت ها گفتم نیازی به داشتن سازی با امکان ربع پرده حتمی نیست
    مهم فواصل اجرایی هست که فضای اون دستگار رو میسازه
    مثلا دستگاه دشتی تاکید بیشتر روی نت می داره برای همین توی ویولن کوک رو به می لا می لا تغییر میدن
    شما با فواصل و هارمونی بکار برده میتونید فضای دستگاه های ایرانی رو بسازید
    مثلا گام های مینور بهترین گزینه هستن برای این کار
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  10. saeed1364

    saeed1364 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏16/1/15
    ارسال ها:
    161
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آزاد
    محل سکونت:
    سنقر
    امتیازات:
    +88 / 1 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, FLstudio
    سلام
    آهنگ ایرانی در گام کروماتیک وجود داره؟اگه هست نمونه بگید.
    بیشتر در چه سبک هایی از این گام استفاده میکنن؟
    درکل استفاده ازاین گام چه کاربردی داره؟
    ممنون میشم اگه جواب بدید
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  11. arei

    arei عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏28/8/12
    ارسال ها:
    1,436
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +370 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, FLstudio
    دستگاه دشتی بیشتر رو نت سی هست
    شور می
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  12. arei

    arei عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏28/8/12
    ارسال ها:
    1,436
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +370 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, FLstudio
    نه فک نکنم بیشتر برای کلاسیک بوده
    مثل زنبور عسل
    کاربردشم بستگی به اهنگ داره
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  13. Amir Pro

    Amir Pro عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/2/16
    ارسال ها:
    15
    امتیازات:
    +1 / 0 / -0
    سلام دوستان، امکانش هست کسی زحمت بکشه و مثل گام مینور یا ماژور که با عدد فاصله یا نیم‌فاصله نشونشون میدیم، این هفت دستگاه رو بنویسه با احتساب ربع پرده به عنوان واحد اصلی؟ مثلا ماهور که همون ماژور هست قاعدتا باید این طوری بشه: 4424442 یا حداقل یه منبع خوب معرفی کنین برای مطالعه.
    من خیلی جاها در این مورد خوندم یا توضیح کامل نیست یا تناقض داره یا آدم بیشتر گنگ میشه.
    بعد یه سوال دیگه
    الان برای دستگاه شور بالا گفتن که نت دوم گام مینور رو ربع پرده بم تر کنیم میشه شور، ولی وقتی نت دوم گام مینور رو کرن می کنیم (مثلا توی گام لا مینور، سی کرن) بعد این جا، نت ششم که فا باشه فالش شنیده میشه و اگه ششم ربع پرده بره بالا، درست شنیده میشه. حداقل گوش من که قضاوتش این بود. داستان چیه؟ میشه کسی توضیح بده؟
     
بارگذاری...
برخی موضوعات مشابه - اجرای دستگاه های
  1. Smpasha
    پاسخ ها:
    8
    نمایش ها:
    116
  2. M A 30
    پاسخ ها:
    9
    نمایش ها:
    212
  3. 1HOSEIN1
    پاسخ ها:
    2
    نمایش ها:
    147
  4. Hamedinteri
    پاسخ ها:
    0
    نمایش ها:
    122
  5. Arman Dinarvand
    پاسخ ها:
    0
    نمایش ها:
    223

عبارات جستجو شده:

  1. کوک پیانو ایرانی

    ,
  2. دستگاه موسیقی شور با کیبورد

    ,
  3. دستگاههای موسیقی روی ارگارگ

    ,
  4. دستگاههای موسیقی ایرانی وربع پرده,
  5. دستگاههای ایرانی درپیانو,
  6. نوازندگی پیانو دستگاه اصفهان,
  7. نواختن پیانو در دستگاههای ایرانی,
  8. کوک شور برای گیتار,
  9. نت شاهد دسگاهای ایرانی ارگ,
  10. فواصل گام شور در ارگ,
  11. نت دستگاه شور برای گیتار,
  12. کوک دستگاهاى ايرانى در گيتار