آکورد درجه 2 ، گام دو مینور چیست؟؟

شروع موضوع توسط Student2014 ‏30/5/14 در انجمن گام در موسیقی

تاپیک آکورد درجه 2 ، گام دو مینور چیست؟؟ تالار گام در موسیقی در persian-music.org.

  1. Student2014

    Student2014 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/5/14
    ارسال ها:
    73
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +40 / 0 / -0
    سلام
    آکورد درجه ی 2 (دومین آکورد) ، گام دو مینور طبیعی ( Cm ) چیه؟
    من خودم که آکورد های این گام رو در میارم دومین آکوردش میشه (ر مینور دیمینیش) Dm dim
    ولی دوتا مشکل هست: یکی این که انگار اصلا چنین آکوردی وجود نداره چون هرچی سرچ کردم پیدا نکردم روی گیتار دقیقا کجا و چه طوری میشه
    دوم این که توی چند تا سایت که آکورد های گام Cm رو چک کردم به جای این آکورد نوشته بودن D dim

    ممنون میشم دوستان و بزرگوارانی که میدونن کمکم کنند
     
    آخرین ویرایش: ‏30/5/14
  2. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    درود بر شما.
    دو مینور طبیعی؟ هارمونیک؟ یا ملودیک؟
     
  3. Student2014

    Student2014 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/5/14
    ارسال ها:
    73
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +40 / 0 / -0
    طبیعی
    (عذر میخوام که در سوالم مشخص نکردم الان پست اول رو اصلاح میکنم)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  4. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    خواهش می کنم عزیز.
    الگوی گام مینور طبیعی : پرده - نیم پرده - پرده - پرده - نیم پرده - پرده - پرده ... چوب پرده، میل پرده :)
    خب حالا در گام دو مینور طبیعی طبق الگو : دو - ر - ر دیز - فا - سل - سل دیز - لا دیز - دو.
    آکورد درجه ی دوم از نت های درجات دو - چهار - شش ساخته شده یعنی ر - فا - سل دیز.
    ر تا فا 1.5 پرده ، فا تا سل دیز هم 1.5 پرده پس آکورد ما آکوردیست کاسته به نام ر دیمینیش یا ر کاسته یا ر مینور کاسته.
    موفق باشید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  5. Student2014

    Student2014 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/5/14
    ارسال ها:
    73
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +40 / 0 / -0
    اول از همه ممنون از وقتی که گذاشتین و کمکم کردین

    اما من الان کمی گیج شدم
    با الگویی که من داشتم در گام Cm طبیعی نت های می-لا و سی در سر کلید بمل بودت و نتیجتا" نتهای تشکیل دهنده ی این گام به ترتیب این شکلی میشد:

    C - D - Eb - F - G - Ab - Bb - C

    که وقتی آکورد های 3 صدایی هر نت رو ساختم آکورد درجه 2 شامل نت های D - F - Ab می شد که از اون جایی که فاصله سوم یعنی F از نت پایه یعنی نت D شامل 3 نیم پرده میشد آکورد رو مینور نامگذاری کردم و چون
    فاصله ی پنجم آکورد یعنی نت Ab از نت پایه یعنی D ، شامل 6 تا نیم پرده میشد(پنجم کاسته) این آکورد کاسته و دیمینیش شد که
    در تتیجه روی کاغذ شد Dm dim

    ؟؟؟؟؟
     
  6. Ramtin Shabanian

    Ramtin Shabanian مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏11/4/10
    ارسال ها:
    1,865
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    Music producer
    محل سکونت:
    G Studio
    امتیازات:
    +2,092 / 3 / -3
    در آکورد های دیمینیشد یا کاسته مینور یا ماژور بودن مطرح نیست.
    چرا که ما آکورد ر ماژور کاسته ندارید. ساختار آکورد های کاسته از نت پایه دو تا سه نیم پرده هست که زمانی که آکورد ماژور بشه این فرمول بهم میخوره و دیگه کاسته ای وجود نداره. (اگر نسبت به نت پایه حساب نکنیم)

    در آکورد های کاسته ماژور یا مینور گفته نمیشه فقط میگند ر کاسته یا D dim
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  7. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    آخ آخ درست می گید ... دو مینور آکورد بمل دار هست ... حواسم نبود (طبق فرمول محاسبه کردم باید قبلش حساب می کردم این آکورد دیز دار هست یا بمل دار) شرمنده.
    درست بدست آوردید.
    من تا یکی دو روز پیش مثل شما فکر می کردم آکورد "ر دیمینیش یا ر کاسته" با "ر مینور دیمینیش" فرق می کنه.
    اما چند روز پیش تو یه فیلم آموزش فارسی زبان داشت می گفت آکورد درجه ی هفت دو ماژور " سی مینور دیمینیش ".
    نتیجه ای که گرفتم اینه که سی مینور دیمینیش با سی دیمینیش فرق نمی کنه و یکی هست.
    چون فاصله 1 و 3 ، 1.5 هستش می گن مینور کاسته.
    مدارکشم موجوده :) :

    آکورد درجه 2 ، گام دو مینور چیست؟؟-05-30-2014 04-00-05 ق.png
     
    آخرین ویرایش: ‏30/5/14
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  8. davit

    davit عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/8/12
    ارسال ها:
    165
    محل سکونت:
    georgia
    امتیازات:
    +152 / 0 / -0
    با سلام
    به نظر من این آموزش اشتباه هست.آکورد یا مازور هست یا مینور یا کاسته یا افزوده و همچین چیزی دیگه ندیده بودیم مینور کاسته اشتباهه و باید مینوشت آکورد سی کاسته
    اون ر فا لا بمل هم ر کاسته میشه و نه رمینور کاسته
     
  9. abbasjan

    abbasjan عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏14/8/11
    ارسال ها:
    79
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +41 / 0 / -0
    نرم افزار:
    ableton, flstudio

    سلام. جناب ناصحی این عکسی که گذاشتین برای کدوم برنامه یا نرم افزار آموزشی هست؟ آیا برای یاد گرفتن تئوری مناسبه؟
     
  10. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    درود بر شما.
    به نظر من که عالیه.
    آموزش تئوری موسیقی استاد عزیزم جناب کیان بزرگمهری.
    ایشون شاگرد استاد الهامیان بودن و متد ایشون، متد الهامیان هستش.
    موفق باشید.

    آکورد درجه 2 ، گام دو مینور چیست؟؟-dvd-theory-music.jpg
     
  11. ویلیام نیری

    ویلیام نیری کاربر با تجربه عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏4/2/13
    ارسال ها:
    497
    محل سکونت:
    تهران -کرج
    امتیازات:
    +962 / 1 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    اصلا ما آکوردی به نام مینور کاسته(مینور دیمینیشد)نداریم.ما فقط آکورد کاسته داریم(دیمینیشد).چیزی که در این آموزش آمده قطعا غلطه و فقط تو آموزش های ایرانی میشه همچین چیزای عجیب غریبی پیدا کرد.برای همین هم شما نتونستین تو اینترنت چنین چیزی پیدا کنید چون وجود نداره.این متد آموزش تئوری رو به کسی پیشنهاد نمی کنم وقتی چنین اشتباه فاحشی داره
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  12. Student2014

    Student2014 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/5/14
    ارسال ها:
    73
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +40 / 0 / -0
    من خودم هم از همین آموزش آقای بزرگمهری استفاده کردم و الان با این حرف شما خیلی نگران شدم چون اگه این جوری باشه یعنی کلا باید برم از اول تئوری بخونم..

    توی آموزش ایشون میگن: در صورتی که فاصله ی سوم از نت پایه ، سوم کوچک(شامل 3 تا نیم پرده) باشه اون آکورد مینوره!

    و در صورتی که فاصله پنجم آکورد از نت پایه پنجم کاسته(شامل 6 تا نیم پرده) باشه اون آکورد کاسته و Dim خواهد بود.

    الان مثلا طبق فرمول هایی که آقای بزرگمهری گفتم من آکورد های گام Gm طبیعی رو دراوردم و آکورد دومش قاعدتا طبق توضیحات ایشون میشه Am dim
    نت پایه اش که A هست
    نت فاصله سوم C
    نت فاصله پنجم هم Eb

    که در گام Cm بین A و C ، سه نیم پرده فاصله است پس آکورد مینور میشه
    و بین A تا Eb ، شش نیم پرده فاصله است که dim میشه
    در نتیجه میشه Am dim

    که شما می گین آکورد های کاسته اصلا نمیتونن مینور باشن
     
  13. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    اگر چه پست استاد نیری رو نقل قول کردید ولی با اجازه ایشون منم به پست شما پاسخ می دم.
    آکوردای سه صدایی یا تریاد چهار دسته هستن :
    1- ماژور 2- مینور 3- افزوده و 4- کاسته
    با این تعریف یه آکورد نمی تونه هم مینور باشه و هم کاسته.
    اگر ایشون و در واقع استاد ایشون آقای الهامیان، فاصله 1 و 3 رو ملاک مینور و ماژوری یه کورد می گیرن و یک درصد این گفته غلط باشه به نظر من مشکلی نیست و آسمون به زمین نرسیده. مهم درک شما از تئوری هست.
    بسیاری از اطلاعاتی که الان موجوده اکثرش ترجمه اس و احتمال غلط در تمام زمینه های موسیقی چه تئوری چه هارمونی و چه حتی میکس و مستر وجود داره و به نظر من اگر این غلط باعث گمراهی شما از نظر اجرا موسیقی نشه خیلی هم تاثیر گذار نیست. گر چه بدیهی هست که اگر مطلب درست باشه قطعا بهتر خواهد بود.
    موفق باشید.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  14. ویلیام نیری

    ویلیام نیری کاربر با تجربه عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏4/2/13
    ارسال ها:
    497
    محل سکونت:
    تهران -کرج
    امتیازات:
    +962 / 1 / -0
    نرم افزار:
    sonar
    اشتباه ایشون اینه که ایشون فاصله ی مینور(کوچک)رو با آکورد مینور اشتباه گرفته اند.این حرف کاملا غلطه:"در صورتی که فاصله ی سوم از نت پایه ، سوم کوچک(شامل 3 تا نیم پرده) باشه اون آکورد مینوره".اصلا همچین چیزی وجود نداره:Am dimاگه شک دارین تو اینترنت سرچ کنید.درستش این آکورد هست:A dim.شک نکنید!
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  15. Student2014

    Student2014 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏30/5/14
    ارسال ها:
    73
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +40 / 0 / -0
    اره درسته حواسم نبود به تقسیم بندی کلی که اولش انجام میدن
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  16. nkaq

    nkaq Gold User

    تاریخ عضویت:
    ‏5/9/12
    ارسال ها:
    531
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +941 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, protools, reason
    تا اونجایی که من میدونم آکورد هایی سه صدایی شامل مینور ماژور sus و dim و aug میشن که هرکدوم از هم مستقلن شاید منظور اون کتاب این بوده که اگه فاصله پنجم آکورد مینور رو نیم پرده کم کنیم تبدیل به دیمینیشد میشه ولی در کل ماهیت مینور با دیمینیشد فرق میکنه آکورد های چهار صدایی به بالا هیتن که میتونن ترکیبی باشن

    Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 3
  17. davit

    davit عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏8/8/12
    ارسال ها:
    165
    محل سکونت:
    georgia
    امتیازات:
    +152 / 0 / -0
    اصولا باید میگفت آکوردی که پایه تا پنجمش درست هست اگر پایه تا سومش یک ونیم پرده(سوم مینور) باشه اون آکورد مینوره و اگه پایه تا سومش دو پرده باشه(سوم ماژور) اون آکورد ماژوره.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  18. ماوسک

    ماوسک

    تاریخ عضویت:
    ‏20/6/14
    ارسال ها:
    1
    جنسیت:
    زن
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    سلام من باید یک جدول درست کنم از کلیه گام ها و اینکه اوکتاو ها هم در قسمت بالا نوشته شده باشد کی می تونه ب من عاجز کمک کنه
     
  19. AliRezA Nasehi

    AliRezA Nasehi کاربر با تجربه عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/1/12
    ارسال ها:
    1,080
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,761 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    درود بر شما.
    چه کمکی از بنده ساختس؟
     
  20. p30ware

    p30ware عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏9/7/10
    ارسال ها:
    45
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +38 / 1 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    با اجازه بعضی از دوستان یه مقدار قضیه رو خیلی سخت میکنن

    به صورت خیلی ساده :

    1- آکوردی که روی درجات 1و4و5 یک گام مینور طبیعی ساخته بشه ( هر گام مینور طبیعی ) اون آکورد حتما مینور خواهد بود .

    2- آکوردی که روی درجات 3و6و7 یک گام مینور طبیعی ساخته بشه ( هر گام مینور طبیعی ) اون آکورد حتما ماژور خواهد بود .

    3- و آکوردی که روی درجه ی 2 یک گام مینور طبیعی ساخته بشه ( هر گام مینور طبیعی ) اون آکورد حتما کاسته خواهد بود .

    * این قوانین برای گام های ماژور یا ملودیک و هارمونیک فرق داره .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
بارگذاری...

عبارات جستجو شده:

  1. گام سل ۲-

    ,
  2. هفت آکورد دو مینور ملودیک

    ,
  3. درجات اکورد

    ,
  4. نت Bb چیست,
  5. اکورد دو مینود,
  6. نتهای تشکیل دهنده گام دو ماژور,
  7. گام دومینور