آيا از نقد ديگران درباره آهنگسازيتون ناراحت ميشين؟

شروع موضوع توسط Mohamad.K ‏5/11/11 در انجمن موسیقی ایران

تاپیک آيا از نقد ديگران درباره آهنگسازيتون ناراحت ميشين؟ تالار موسیقی ایران در persian-music.org.

  1. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    اگر كسي راجبه موزيكتون نظر بد بده شما چه واكنشي نشون ميديد ؟ مثلا از قبيل اين كه ( موزيكتون خلوته - شلوغه-سادس-مبتدي و . . ) آيا نقدي كه ميكنه رو ميپذيريد يا به دنباله اين هستيد كه طرف رو از نقد غلتش باز داريد ؟
     
  2. بهداد

    بهداد عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏31/10/11
    ارسال ها:
    7
    محل سکونت:
    یزد
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    نرم افزار:
    نه جدی میگیرم و سعی میکنم تو کارای بعدیم لحاظ کنم.البته اگه انتقاد درستی باشه.
    بدبخت ترین ادمها کسایی هستن که میخوان همه رو از خودشون راضی نگه دارن.
     
  3. nascent

    nascent عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏1/4/10
    ارسال ها:
    762
    محل سکونت:
    در همین نزدیکی
    امتیازات:
    +354 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    سوال جالبیه
    من خودم اول یه سوال از خودم میکنم که :
    این چیزی که ساختم اون چیزیه که خودم خواستم ؟
    همونه که میدونستم با سلیقه ی خیلیا جور در نمیاد ولی خودم این رو میخواستم ؟
    اگر جواب مثبت باشه که اگر طرف نقد های فنی کنه میسنجم و درباره اش فکر میکنم و اگر منطقی باشه قبول میکنم و اگر نقد های سلیقه ای کنه زیاد واسم مهم نیست.
    بعضی مواقع یه نفر که چیزی از موسیقی نمیدونه یک نظری میده که واقعا کاراست . باید در این موارد فکر کرد .
    اگر طرف قصد تخریب داشته باشه فقط باید گفت باشه باشه تو درست میگی :d
     
  4. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    درسته دوستان اما بعضي اوقات بين نقد و نظر شخصي شك به وجود مياد . من خودم شخصا اگر كسي نقد فني كنه نميپزيرم فقط درزماني ميپذيرم كه بدونم طرفم سر رشته داره و وارده اگر نظر شخصيش رو بده كه خوب اون بحثش جداس. چون برخي اوقات نقد يه آدم رو درست ميكنه ولي گاهي اوقات طرف رو زمين ميزنه .
     
  5. Hossein Rezaei

    Hossein Rezaei تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏8/3/10
    ارسال ها:
    345
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    دبی
    امتیازات:
    +476 / 0 / -1
    نرم افزار:
    ableton, logic
    درود
    بنده که به همین دلایلی که فرمودید کارهامو میزارم . هرچقدر که نقدها بیشتر باشه کار بعدی قوی تر میشه . برای من که اینطور بوده ..
    موفق باشی برادر :smile (70):
     
  6. امير حسين حبيبي

    امير حسين حبيبي عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏22/2/10
    ارسال ها:
    236
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +28 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, flstudio, nuendo
    در مورد نقد هر كس در هر سطحي بايد با دقت زياد تفكر كرد , ميتونه مفيد باشه اما نه هر نقدي چون ممكنه كسي كه نقد ميكنه واقعا" نظر درستي نداده باشه و به بيراهه بريد.
     
  7. امین پیشه ور

    امین پیشه ور مدیر ارشد تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏13/6/09
    ارسال ها:
    401
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    شیراز
    امتیازات:
    +1,315 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio
    آفرین بحث جالبی شد.
    با توجه به اینکه تمام کارهای پروژهایه کاربران رو به خاطر تایید کردنشون در تالار گوش میکنم پس پیگیر انتقادهای دوستان هم میشم .

    کمی سخته که بشه گفت تمام انتقادهایی رو که در مورد موزیکهای قرار داده شده در این تالار مورد تایید و 100% قابل اجراست .
    معمولا انتقادی که در مورد موزیک میشه باید با توجه به میزان توانایی هایه فرد باشه ، بارها انتقادهایی رو خوندم که واقعا برای ارنجری که اون موزیک رو ساخته خیلی سخت و حتی مایوس کننده بود.
    پس به نظر من باید انتقاد هارو نوشت جمع بندی کرد و از این دیدی به اونها نگاه کرد که آیا این انتقادات تا چه حد موزیک رو بهتر میکنن و تا چه حد اجرایه اون از دستتون برخواسته هست.

    هیچ وقت نباید از انتقاد ترسید وگرنه باعث میشه که یه حس ناراحتی از انتقاد برای شما پیش بیاد.

    همه انتقادها رو گوش کنید و بعد از مدتی دوباره اونهارو مورد بررسی قرار بدین.

    بزارید طرف مقابل بدون هیچ ترسی از انتقادش حرفش رو کامل بزنه ، حتی یه نکته کوچک میتونه در پیشرفت شما سهیم باشه.

    همیشه ممنون کسی باشید که کارو شمارو انتقاد کرده حتی اگر فکر کنید که داره اشتباه میکنه.

    یکه بدو کردن در جواب انتقاد خوبه ، چون خیلی بهتر میتونین متوجه نکته ای که منتقد کار شما در ذهن داره برسین ولی تا جایی پیش برید که باعث دلخوری و یک حرف شدن شما نشه.

    حوصله در گوش کردن انتقاد باعث درک بهتر اشتباهات شماست.


    حال اگر قرار هست که شما انتقاد کنید پس موزیک و سازنده موزیک رو با هم مد نظر بگیرید و بهترین راه رو معرفی کنید
    طوری که ارنجر گیج نشه... .

    ممنون
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  8. Les_paul

    Les_paul مدیر تالار گیتار تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/8/10
    ارسال ها:
    1,140
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +1,917 / 0 / -0
    نرم افزار:
    FLstudio, sonar
    سلام
    واقعا بحث خوبیه
    اما بد نیست یه موضوعیو اینجا بگم.
    چند وقت پیش با یه آهنگ ساز خیلی معروف که از دوستان پدرم بود روبرو شدم.تقریبا آدم معروفی هستن تو سبک خودشون ( اسم نمیارم که نکنه سوء تفاهم شه).با ایشون که صحبت کردم گفت یه آهنگ تو سبک خودت بساز برام بیار ببینم در چه حد به آهنگسازی واردی.منم همینکارو کردم و بردم خدمتشون.ایشون اهنگ و گوش دادن و اصلا خوششون نیومد.خدا میدونه چه ایراداتی ازکار گرفت(نه میکس و مستری) بلکه حتی از چیدمان آکوردهامم کنار هم راضی نبود.تماما نا امیدم کرد صحبتاشون.حقیقتا یه چند روزی کلا دل سرد شده بودم حتی تمرین نوازندگیم نمیکردم.یک روز گفتم آهنگو بذارم سایت ببینم دوستان تو سایت چیه نظرشون.جالب اینجاست که آهنگو که گذاشتم اکثرا خوششون اومد و حتی از طرف مدیر عزیز aminshabneshin درجه هم گرفتم ( با اینکه به هیچ کس نگفتم که یه شخصی یه نظر دل سرد کننده داده).آهنگو خارج از سایت برای چند نفره دیگه هم گذاشتم خوششون اومد حتی ازم گرفتنش تا هر وقت خواستن گوش کنن.
    این برام تجربه شد که:
    1_ هیچ وقت به نظر یه نفر بسنده نکنم
    2_زود دل سرد نشم و شونه خالی نکنم
    ...
    الان دیگه به نظر یک نفر بسنده نمیکنم و میشینم کارمو گوش میدم نقدهاییم که کردنو نگاه میکنم ببینم درست یا نه.اگر درست باشه قبول میکنم و اگر نه زیاد در موردش بحث نمیکنم چون ممکنه به جنجال کشیده شه.بارها شده دوستان از کارام ایراد گرفتن و کاملا به جا بوده و قبول کردم.بنظر من نقد کارو قوی میکنه و خوده من هیچ وقت از نقد کسی ناراحت نمیشم.
    موفق باشینو سر بلند.
     
  9. Omid-Mohebbi

    Omid-Mohebbi تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏29/5/09
    ارسال ها:
    7,744
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    بندرعباس
    امتیازات:
    +7,799 / 2 / -6
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    وقتي در مورد نقد و منتقد صحبت ميكنيم يعني كسي كه بايد در اون زمينه كاملا متخصص باشه چه موسيقي و چه سينما و ....
    مشكل دوستمون در ارسال قبلي همينه كه دوست پدر گرامي ايشون احتمالا تو كار خودشون استاد هستند اما منتقد نيستند يعني صد در صد در مورد سبك اين دوستمون اطلاعات نداشتند. كه بخوان نقد درستي انجام بدن ولي ممكنه در سبك خودشون استاد باشند.
    منتقد موسيقي بايد خيلي كار گوش كنه . سبكها رو كاملا بشناسه نه اينكه هر كسي اسم منتقد رو روي خودش بگذاره.
    نقد شونده هم وقتي كارش رو براي نقد ارائه ميكنه نبايد توقع به به و چه چه داشته باشه.. چون ممكنه كارش ايراداي داشته باشه.
    متاسفانه خيلي از بچه هنوز به اين درك نرسيدن كه نقد درست ميتونه كمك مفيدي باشه.
    گاهي از من ميخوان در مورد كارشون نظر بدم. اما اينكار رو نميكنم. چون يا با اون سبك كاري بيگانه هستم و يا اگه نقد و نظري بنويسيم نميدونم اون شخص چه عكس العملي نشون خواهد داد. پس سري كه درد نميكنه رو دستمال نميبندم. !
    اما دوستان يادمون نره كه هر كسي منتقد نيست. !! و هر كسي نميتونه نقد شونده خوبي باشه.
    اگه قراره كارمون رو براي نقد به كسي ارائه بديم كسي باشه كه واقعا در اون رشته صاحب نظر و حرفه ايي باشه نه اينكه يه موسيقي ترنس رو به يه استاد موسيقي سنتي ( مثال زدم ) براي نقد بديم.. ( چون از همون اول ميشه نتيجه رو حدس زد ) دليلش هم تفاوت سبكها هستش.
    اگه به نقد خيلي اهميت ميديم. بايد خودمون رو هم از نظر اخلاقي پرورش بديم كه اگه نقد و ايراد كارمون گفته شد سريعا جبهه نگيريم !
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  10. oxygenx

    oxygenx مدیر تالار پروژه های کاربران تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏12/11/09
    ارسال ها:
    853
    محل سکونت:
    رشت
    امتیازات:
    +815 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, reason, sonar
    این جمله رو باید با طلا نوشت...
    نقد کردن یک اثر هنری(فارغ از چگونگی اون هنر...منظور موسیقی،نقاشی ،خطاطی و...هست) کاری بسیار سخت،مهم و تاثیر گذار هست...
    چه بسا هنرمندی به مثابه یه نقد غلط به ناکجا آباد بره و چه بسا هنرمندی در اثر یه نقد درست به اوج پیشرفت برسه...
    حتی اگر هم در اون مورد خاص متبحر باشی،چگونگی نقد کردن فن و زوایای خودش رو داره...
    نقد فنی کردن یک اثر با نظر شخصی دادن تفاوت شگرف و زیادی داره!
    چون در نقد فنی یعنی شما کاملا به قوانین و چارچوب آگاهی و داری به اصطلاح مو رو از ماست میکشی اما نظر شخصی به معنی هست که شما با توجه به معلومات عمومی که در اون چیز داری و با توجه به دید هنری کلی که داری،نظر شخصی خودت رو در مورد اون اثر اعلام میکنی!
    دوستان هنرمندم واقعا در این مورد وسواس زیادی باید به خرج بدن...
    چون همتون هنرمندین و به روحیه حساس هنرمندا واقفید...خیلی مراقب باشید که نقدتون چه آگاهانه و چه ناآگاهانه باعث رنجش عزیز دییگه ایی بشه...ولو به صورت موقت...
     
  11. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    بله منم با حرف آقاي محبي موافقم كه كسي كه نقد ميكنه بايد سر رشته يا حداقل گوش سالمي داشته باشه . من خودم در كارهام شايد بارها شده يه موزيكي رو ميسازم 5 نفر ميگن خوبه 2 نفر ميگن مثلا خلوته هرچي با خودم فكر ميكنم ميبينم خلوتي در موسيقيم نميبينم باسه همين دنباله راه چاره ميگردم و جاي اينكه كار بهتر شه بدتر ميشه . خوب آيا اين نقد درست بوده يا غلت . يكي از دوستان ما تو يكي از استوديوهاي موسيقي رفته بود براي يه كار آهنگسازي هيچ اطلاعاتي هم درباره موسيقي نداشت وقتي رفت باره اول آهنگساز يه كار رو ساخت مشتري خوشش نيومد يه باره ديگه ويرايش كرد بازم خوشش نيومد تا بار سوم بازهم ناراضي بود خوب آيا اين رفتارها از سوي مشتري درست هست ؟ آيا شما با همچين مشتري هايي كنار ميان ؟ نقد از سوي مردم يه بحث جداس كه نقد نميشه گفت بيشتر سليقه اي هست شايد 10 نفر بگن خوبه 10 نفر ديگه اصلا خوششون نياد اما نقد يه فرد عادي راجبه اينكه موزيك شما مبتدي يا خلوت يا شلوغ و . . كاري رو درست نميكنه چون من تا حالا با اين نقدها كارم بدتر شده كه درست نشده مگر واقعا نقدي كرده باشه كه من متوجه باشم نه كلي گويي
     
  12. mo-hammad

    mo-hammad عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/8/11
    ارسال ها:
    984
    محل سکونت:
    فعلا روي زمين بعدا زيرِ زمين
    امتیازات:
    +569 / 0 / -1
    نرم افزار:
    adobeaudition
    بدبخت ترین ادمها کسایی هستن که میخوان همه رو از خودشون راضی نگه دارن.[/quote]
    --------------
    جملتون كاملا اشتباهه اگه كسي بخواد ديگران رو از خودش راضي نگه داره بايد بيشتر تلاش كنه تا به اين هدف برسه و اين خوبه كه ما هميشه ديگران رو از خودمون راضي نگه داريم.و در آهنگسازي هم همينطور فرقي نميكنه در هر كاري و كلا در زندگي بايد سعي كنيم تا ديگران رو از خودمون راضي نگه داريم و يكي از راهاش تو آةنگسازي اينه كه به انتقادها گوش بديم تا ضعفها رو بر طرف كنيم تا ديگران راضي بشند
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  13. Hamidreza Mehrfar

    Hamidreza Mehrfar مدیر ارشد تیم مدیریت مدیر ارشد

    تاریخ عضویت:
    ‏17/10/09
    ارسال ها:
    992
    محل سکونت:
    بین خط دوم و سوم حامل
    امتیازات:
    +1,575 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    محمد جان به نظر من اون دوستمون که این حرف رو زدند تا حدودی درست میگن
    واقعاً نمیشه همه رو راضی نگه داشت،کسی که موسیقی ترنس میسازه چه طوری میتونه رضایت یک نفر رو که موسیقی اصیل سنتی کار میکنه جلب کنه؟

    کلمه ی نقد یه مقداری زیادی بزرگه!
    فکر میکنم بهتر باشه بهش بگیم نظر یا پیشنهاد،کسی که میخواد کاری رو نقد کنه باید اون کار رو کاملاً بشناسه و مهم ترین از این تخصص این کار رو داشته باشه
    ولی در مورد پیشنهاد دادن و نظر بقیه فکر میکنم درستش این باشه نظرات بقیه رو بشنویم و روشون فکر کنیم
    نه این که چشم بسته پیشنهاداش رو روی کار اعمال کنیم(ارزش فکر کردن رو داره)
    هر کسی میتونه نظرهای خوبی بده،به هر کارهایی رو که میسازیم اکثراً مردم عادی گوش میکنن،کسایی که از نحوه ی ساخت و این مسائل آشنایی ندارند)
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 4
  14. mo-hammad

    mo-hammad عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/8/11
    ارسال ها:
    984
    محل سکونت:
    فعلا روي زمين بعدا زيرِ زمين
    امتیازات:
    +569 / 0 / -1
    نرم افزار:
    adobeaudition
    منظور من سعي واسه اين كار بود و اگرنه مگر ميشه همه رو راضي كرد ! بالا خره تو اين جمعيت زياد با اين همه سليقه ي متفاوت خب پيدا ميشن كسايي كه راضي نشن.ولي ما در هر حال بايد سعي خودمون رو بكنيم .
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  15. kaveh79

    kaveh79 عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏6/8/11
    ارسال ها:
    265
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +304 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, sonar, soundforge
    تمجيد و ستايش كه طبعا هر كسي رو خوشحال مي كنه بخصوص زماني كه خالصانه باشه و نه از روي تعارف. اما نقد... نقد (و نه تخريب) رو از كسي با گوش و دل و جان مي پذيرم كه :

    1. بواقع كارشناس و مجرب باشه.
    2. افق نگاهش با خودم حتي الامكان همسو باشه.

    بعبارت ديگه كسي كه علاوه بر مهارت و كارامدي با انگيزه من و احساسي كه ميخوام خلق كنم آشنا باشه.
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  16. ali_trance

    ali_trance عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/11/11
    ارسال ها:
    7
    محل سکونت:
    ایران
    امتیازات:
    +8 / 0 / -0
    نرم افزار:
    من انتقاد از موزیک رو میپذیرم در صورتی که :
    نقاد از من ماهر تر و با تجربه تر باشه
    همون نقدی که میکنه رو خودش بتونه تو کار های خودش پیاده کنه
    در کنار نقد از قسمت های برجسته موزیکم اون جایی که واقعا شایسته هست تعریف و تمجید هم داشته باشه
    نقد بدون غرض ورزی باشه

    همیشه وقتی نقدی رو میشنوید ناراحت نشید چون مطمعن باشید حتی اگر نقد هم سازنده نباشه و از روی غرض ورزی باشه کار شما یا صدای شما اونقدر بوده که طرف ریز شده تا اشکالاشو پیدا کنه :smile (73):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 2
  17. Mohamad.K

    Mohamad.K عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏3/12/10
    ارسال ها:
    844
    محل سکونت:
    Tehran
    امتیازات:
    +305 / 0 / -2
    نرم افزار:
    ableton, cubase
    ولي من خودم عملا خيلي ها رو ديدم كه ميگن ما نقد يا همون نظرات رو گوش ميديم ولي به محضه اينكه گفتي طرف ناراحت شده:90:. نظر به نظرم به 3 دسته تقسيم ميشه . مردم عام - مردم خاص - افراد متخصص . نميشه گفت مردم هميشه درست ميگن چون ما خيلي جاها ديديم كه شنونده حرفه اي كمتر يافت ميشه
     
  18. HosseinMH

    HosseinMH عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏6/9/10
    ارسال ها:
    90
    محل سکونت:
    tehran
    امتیازات:
    +11 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, sonar
    من همیشه سعی کردم به بیشتر نقد هایی که یشه گوش کنم و در موردش فکر کنم:smile (75):
    شاید اون نقد پلی باشه واسه پیشرفت من(البته اگه درست باشه)!:smile (8):
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
بارگذاری...