آموزش ركورد ويلن

شروع موضوع توسط thevoice ‏25/12/10 در انجمن آرشیو مطالب قدیمی

تاپیک آموزش ركورد ويلن تالار آرشیو مطالب قدیمی در persian-music.org.

  1. thevoice

    thevoice عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/10
    ارسال ها:
    213
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    lorestan.azna
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    سلام خدمت اساتيد محترم مي خواستم بدونم ويلن استرينگ رو چجوري ركورد مي كنن . آيا همزمان از چند تا ساز استفاده مي كنن يا يك ساز رو چند بار ركورد مي كنن ؟ چه افكتهايي بهشون ميدن چرا صداي ويلن توي كارهاي ترك با ايراني فرق داره ؟ممنون ميشم اگه جوابمو بديد؟
     
  2. M.Minoo

    M.Minoo مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏22/12/09
    ارسال ها:
    954
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    iran
    امتیازات:
    +924 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, cubase, flstudio
    فکر کنم چند تا ساز با هم ریکورد میکنن چون choirکردن یک ساز با نرم افزار چندان طبیعی در نمی اد
    البته چند تا ساز باید در اوکتاوهای مختلف اجرا بشن برای نمونه اگه برنامه raرو دارید در قسمت خاور میانش سازهای استرینگ رو بار کنید میبینید چند تا ویلن از انواع مختلف و در گامهای متفاوت با هم نتها رو اجرا کردنتا صدای اون استرینگ دلخواه شما رو بده
    البته از سازهای string ensambleدر وی اس تی های مختلف هم اگه گوش کنی به حالت و شرایط چند سازی و هارمونی بین اونا پی مبری
    نمی دونم جواب شما بود یا نه.
     
  3. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    به هر دو شکل رکورد می شه هم به شکل مولتی ترک(جدا جدا) و هم گروهی.

    بستگی به استودیو و تعداد نوازندگان داره.مثلا اگر سکشن 16 تایی استرینگ بخواد ضبط بشه و 4 تا نوازنده استرینگ باشه 4 بار مولتی ترک رکورد می شه.

    یا الان خیلی از کارا تمام سکشن های ویولن رو یکنفر می زنه که مجزا هر سکشن رکورد می شه و سپس روی هم میکس می شن.
     
  4. thevoice

    thevoice عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/10
    ارسال ها:
    213
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    lorestan.azna
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    مرسي
    من خودم مو قعي كه ميخواهم با وي اس تي صداي استرينگ بسازم نت مورد نظر رو توي چندتا اكتاو اجرا ميكنم آيا اين روش درسته :smile (92):. سوال بعديم اينه كه از ويلن سل و كنتر باس هم استفاده مي كنن . چرا كارهاي تركي يا عربي با بقيه فرق مي كنن
     
  5. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    در پست بالا عرض کردم که جدیدا کارها رو یکنفر می زنه.

    نه در خیلی از کارهی پاپ ویولن سال و کنترباس به صورت آکوستیک استفاده نمی شه چون اصولا صدایهای بم و تیره رو می شه با vst پوشش داد.و دلیل اصلی هم اینه که در لاین بیس اکثر کارهای پاپ امروزی از بیس گیتار یا سینت بیس استفاده می شه.

    به دلیل استفاده از ربع پرده
     
  6. M.Minoo

    M.Minoo مدیر تالار آهنگسازی تیم مدیریت مدیر تالار

    تاریخ عضویت:
    ‏22/12/09
    ارسال ها:
    954
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    iran
    امتیازات:
    +924 / 0 / -0
    نرم افزار:
    adobeaudition, cubase, flstudio
    ببین بهر صورت از چند تا سازمختلف استفاده میشه حالا ممکنه اونا رو یه نوازنده جدا جدا بنوازه و رکورد کنن و بعد با هم میکس کنن
    این درسته.
    اما منظور من این بود که با یه ساز مثلا ویلن تنها نمیشه با استفاده از choirو وی اس تی یک هارمونی خوب ساخت که مثل همخوانی مثلا ویلن و سولو و کنتر باس و التو باشه
    اگه شما raرو دارید یه pdfهمراهشه که عکس تمام سازهای اون توی اون pdfهستش و در قسمت استرینگهای خاورمیانه میبینی که مجموع چند ساز مختلف از خانواده ویلن این هارمونی استرینگ رو ساخته.
     
  7. thevoice

    thevoice عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/10
    ارسال ها:
    213
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    lorestan.azna
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    نه متاسفانه ندارم . اگه امكانش هست ميشه لينك دانلودش رو بزاريد
     
  8. kmvv

    kmvv عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏26/10/10
    ارسال ها:
    102
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +15 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo, reason
    اول از thevoice عزیز ممنونم، سوال خود من هم بود، مطمئنا اگه یه نوازنده بخواد Strings بزنه از یه ویولن استفاده نمی کنه، به لحاظ ایجاد طنین های مختلف، از طرفی هم برای اکتاو بم تر حتما از ویولا استفاده می کنه. P A G A N I N I عزیز لطف می کنید Strings زدن یه نفره رو آموزش بدید؟ اینکه یه نوازنده Violin چند بار باید رکورد کنه؟ چند لایه اکتاو می شه؟ آیا از فاصله هم اسفاده می کنن؟ و هر نکته ای که به نظر خودتون لازمه...
     
    • خوشم اومد خوشم اومد x 1
  9. thevoice

    thevoice عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏5/11/10
    ارسال ها:
    213
    جنسیت:
    مرد
    محل سکونت:
    lorestan.azna
    امتیازات:
    +111 / 0 / -0
    نرم افزار:
    flstudio, reason
    بله منم موافقم اگه استاد P A G A N I N I لطف كنند يه آموزش جامع بذارن ممنون ميشم .(البته از بقيه اساتيد عذر ميخوام كه اسم شخص خاصي رو بردم اگه براي بقيه هم امكانش هست لطفا اين آموزش رو بذارند)

     
  10. farshad_197

    farshad_197 عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏11/12/09
    ارسال ها:
    96
    محل سکونت:
    tehran
    امتیازات:
    +4 / 0 / -2
    نرم افزار:
    flstudio, nuendo, sonar
    منم خوشحال میشم اگه آموزشی در این مورد قرار بدین:smile (61):
     
  11. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    ببینید دوستان اگر در زمینه صدا برداری منظورتون باشه که توضیح خاصی نداره صدا ها به شکلی مولتی ترک رکورد می شن.اما اگر ساخت لاین ها و سکشن های استرینگ مقصودتون هست این موضوع بر می گرده به هارمونی و کنترپوان و اجراش هم بر می گرده به چیزی که تنظیم کننده نوشته.

    قطعا از فواصل استفاده می شه و از اکتاو هم ممکنه استفاده بشه استفاده از ویولن آلتو(ویولا) برای ارکستراسیون کار می تونه تاثیر گذار باشه.البته استرینگها می تونه به شکل هارمونی باشه و ملودی رو هارمونیزه کنه یا به شکل کنترپونتال و پلی فونیک یعنی به شکل چند صدایی و با تغییر خطوط ملودی بین استرینگها در حرکت باشه البته آموزش مبای هارمونی و کنترپوان مباحث بسیار مفصلی هستن.
     
  12. Harmony

    Harmony عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/10
    ارسال ها:
    684
    محل سکونت:
    اراک
    امتیازات:
    +581 / 1 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    سلام خدمت همه!
    جناب پاگانینی پس اینطور که بنده متوجه شدم اگه بخوایم یه استرینگ چهار بخشی برای یه قطعه بنویسیم بهتره که بخش تنور و باس رو از vst و بخش های سوپرانو و آلتو رو نوازنده اجرا کنه درسته؟
    اما اگه اینطور باشه تفاوت رنگ صدا داریم.یعنی هیچ موقع صدای vst طنین ساز آکوستیک رو نداره.
     
  13. moharo

    moharo عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏1/10/10
    ارسال ها:
    182
    محل سکونت:
    جایی دور از مادرم ایران...
    امتیازات:
    +14 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام اگه ممکنه اصطلاح استرینگ و کنتر باس را در یکی دوتا آهنگ معرفی کنید آهنگ ایرانی و یا خارجی فرق نمیکنه . مثلا بگید در فلان اهنگ این استرینگ هست و یا منتر باس .
    با تشکر از شما
     
  14. Harmony

    Harmony عضو سایت هنرمند

    تاریخ عضویت:
    ‏2/9/10
    ارسال ها:
    684
    محل سکونت:
    اراک
    امتیازات:
    +581 / 1 / -0
    نرم افزار:
    cubase
  15. kmvv

    kmvv عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏26/10/10
    ارسال ها:
    102
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +15 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, nuendo, reason
    لطف می کنید برای آشنایی بیشتر با این مبحث، یه نمونه Strings رو به صورت ساده آموزش بدید؟ (ساخت لاین ها، سکشن ها و ...)
     
  16. امیرحسین به نژاد

    امیرحسین به نژاد تیم مدیریت مدیر کل

    تاریخ عضویت:
    ‏19/7/09
    ارسال ها:
    1,316
    جنسیت:
    مرد
    شغل :
    آهنگساز، تنظیم کننده، رهبر ارکستر و مدرس موسیقی
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +2,857 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase
    به خانواده ی سازهای زهی-آرشه ای استرینگ گفته می شه.

    من نگفتم که بهتره عرض کردم که که می شه از vst برای اون لاین ها استفاده کرد.همچنین در 90 درصد کارهای پاپ ایران از کنترباس استفاده نمیشه و ویولنسل هم کم استفاده می شه(به غیر از قسمته ای سلو) شاید به این علت که گیتار بیس صدای اکتیتوتری داره و در ثانی جنس صدای متفاوت و سازگار تری با سبک پاپ داره.البته همه ی اینها نسبیه.البته این موضوع در موسیقی فیلم فرق می کنه و معمولا سعی می شه از ساز زنده و آکوستیک در موسیقی فیلم استفاده بشه.

    در مورد ساخت لاین های استرینگ هم عرض کردم که بر می گرده به مباحث هارمونی و کنترپوان اما من سعی می کنم برای دوستان نمونه ی نت بزارم.
     
  17. kazan-tip

    kazan-tip عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏25/8/12
    ارسال ها:
    81
    محل سکونت:
    کیف
    امتیازات:
    +568 / 0 / -0
    نرم افزار:
    جناب به نژاد منظورتون اینه که چند تا لاین ویلن به صورتmono ضبط بشه و باهم میکس بشه و بدpann شه ؟از چهplug-in استفاده می‌شه بیشتر
     
  18. arei

    arei عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏28/8/12
    ارسال ها:
    1,436
    جنسیت:
    مرد
    امتیازات:
    +370 / 0 / -0
    نرم افزار:
    cubase, FLstudio
    برای ضبط ویلون از چه میکروفونی باید استفاده کنیم؟
     
  19. رضا احمدی

    رضا احمدی عضو سایت

    تاریخ عضویت:
    ‏10/8/11
    ارسال ها:
    9
    محل سکونت:
    تهران
    امتیازات:
    +0 / 0 / -0
    نرم افزار:
    سلام خدمت تمام اساتید و دوستان محترم
    نمی دونم جای این بحث اینجا بود یا نه اما هر چی سرچ کردم به نتیجه نرسیدم
    یه راهنمایی می خواستم . خیلی واسم مهمه.
    لطفاً هر چه زودتر دوستان با تجربه راهنمایی کنن.
    من تو بحث میکس (استرینگ) به مشکل خوردم
    جدا از کمپرسور و اکولایزر و ریورب و یا بعضی از افکتهای دیگه ، چه چیزهایی لازمه؟
    فرض کنید 8 لاین ویولون داریم که تو اکتاو های مختلف نواخته شده
    تنظیم لوِل هر لاین به چه صورته؟چطوری باید پن یا واید بشه؟آیا اصول خاصی برای این کار هست ؟

    در صورتی که تاپیک مربوط به این موضوع وجود داره خوهشاً لینکش رو برای من قرار بدین.
    با تشکر
    هر چه زودتر منتظر پاسختون هستم
     
بارگذاری...